Цвет черты гематита

[Fay]

Всем здравствуйте!
Мне не приходилось видеть "вживую" черту от гематита. В литературе ее цвет описывают по-разному: красная, вишнево-красная. темно-вишневая. А какого цвета она на самом деле?
Похожа ли по цвету на черту от гематита полоска на ободке донышка фарфоровой чашки (единственное неглазурованное место)? Черта нанесена гематитовой (?) бусиной.

[Метвед]

Да, это гематит.  Если бусина весит больше грамма можно ещё плотность померить. 

[Fay]

Спасибо!
А как назвать этот цвет? Красный? Красно-бурый? Красно-вишневый?

[Fay]

И еще в продолжение темы гематита.


Знаю, что он не магнитится. Но в литературе вот такая чехарда по поводу его магнетизма:
- вообще не магнитится
- имеет  магнитное поле, но слабое
- магнитом притягивается, но только каким-то особо сильным.


Так все-таки, не магнитится вообще или таки имеет магнитное поле, но слабое? Как-никак, Курская магнитная аномалия существует...

[al]

Магнитится. Неодимовым магнитом весьма хорошо отбраковывается.Цвет черты называется тёмно-вишнёвый. Но это на личное восприятие, цветоощущения  у людёв не совпадают,факт.

[Fay]

Так все-таки магнитится... А я всем вокруг доказываю, что не магнитится, и что это важный признак для определения подлинности гематита((
Или неодимовый магнит - это что-то из ряда вон выходящее, и простой люд им не пользуется?

[Mike]

Сейчас наговорят.Обычным магнитом Не магнитится. Вы правы. Если откинуть редкие самородное железо и все ферро-платины, знаю всего два магнитных минерала - магнетит и пирротин.Но назвать это надежным свойством - это вряд ли. Также еще тысячи минералов не магнитятся.
А вот специфическое сочетание цвета и цвета черты - достаточно надежное свойство в случае гематита."Красно-вишневый"? Я голову сломал, попытался представить себе зелено-вишневый или бело-вишневый (это наверное, когда вишня цветет?). Есть же нормальные слова - красный. Этим он отличается от похожего на него порой гетита, у которого черта коричневая (вот ее скорее можно назвать бурой, если угодно).

[yaz410]

Вот такой цвет гематита устроит? Это след от ковша экскаватора. Такой гематит вообще не притягивается к очень сильному магниту.

[Fay]

Mike, спасибо!

Но вот по поводу этого хочется возразить:

"Красно-вишневый"? Я голову сломал, попытался представить себе зелено-вишневый или бело-вишневый (это наверное, когда вишня цветет?). Есть же нормальные слова - красный. Этим он отличается от похожего на него порой гетита, у которого черта коричневая (вот ее скорее можно назвать бурой, если угодно).

Красный красному все-таки рознь. У красного только официальных оттенков 26(!) штук.
И один из них  вишнево-красный, т.е. не алый и не "маков цвет", а с присутствием синевы.

Мои вопросы вызваны разноголосицей в характеристике цвета.
Например, в "Курсе минералогии" Бетехтина цвет черты гематита описывается так:

гематит (безводная окись железа) - в кристаллической разновидности почти черный, а в порошковатых разностях - яркокрасный

Ссылка на источник http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000065/st012.shtml
А в других источниках черта описывается как вишнево-красная, т.е. с присутствием синевы.
Вот в чем причина моих "терзаний" )))

[Fay]

Вот такой цвет гематита устроит? Это след от ковша экскаватора. Такой гематит вообще не притягивается к очень сильному магниту.

А этот цвет скорее кирпичный или терракотовый, но не красный ))

[Fay]

Задвоенное сообщение удалено.

[Камень]

Мои вопросы вызваны разноголосицей в характеристике цвета.
Например, в "Курсе минералогии" Бетехтина цвет черты гематита описывается так:

гематит (безводная окись железа) - в кристаллической разновидности почти черный, а в порошковатых разностях - яркокрасный

Ссылка на источник http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000065/st012.shtml
А в других источниках черта описывается как вишнево-красная, т.е. с присутствием синевы.
Вот в чем причина моих "терзаний" )))

Вы говорите о цвете черты, а цитату приводите о цвете минерала, не путайте.

[Fay]

Тогда более развернутая цитата по той же ссылке.

Цвет черты
Под этим термином подразумевается цвет тонкого порошка минерала. Этот порошок легко получить, если мы будем проводить испытуемым минералом черту на матовой (неглазурованной) поверхности фарфоровой пластинки, называемой бисквитом. Порошок получается в виде следа на пластинке, окрашенного в тот или иной, характерный для данного минерала цвет.


Этот признак по сравнению с окраской минералов является горазда более постоянным, а следовательно и более надежным диагностическим признаком.


Цвет черты или порошка в ряде случаев совпадает с цветом самого минерала. Например, у киновари окраска и цвет порошка красные, у магнетита - черные, у лазурита - синие и т. д. Для других минералов наблюдается довольно резкое различие между цветом минерала и цветом черты. Из числа известных в природе минералов такое различие мы наблюдаем, например, у гематита (цвет минерала стально-серый или черный, черта - красная), у пирита (цвет минерала латунно-желтый, черта - черная) и т. д.

[altaj]

Ну народ, ну даёте, на ровном месте кочку изобразили.  Цвет черты это вам не класс симметрии, он зависит от многих факторов, в основном от примесей в гематите ( на вид однородном) других минеральных фаз, тоже гётита или гидроокислов марганца) Собственно ярко красная черта у гематита в виде сферолитов, то что раньше называли стеклянная голова или железная голова. А вот  у монокристаллов, очень блестящих с жил альпийского типа черта скорее бурая (чёрная если не размазать пальцем) вот такая вот селяви.

[Камень]

Хороший ответ, к слову, у меня хорошо растертый спекулярит даёт вишневую черту.
А про магнитность, что можете сказать (может тоже от примесей зависит), у меня порошок спекулярита хорошо магнитится к неодим. магниту и слабо к обычному магниту, а массивный гематит хорошо магнитится и к обычному магниту (примеси или маггемит?).

[Камень]

 https://yadi.sk/d/3DtC8NtGpFbqogссылка на магнитный гематит.

[altaj]

Довольно часто попадаются частичные псевдоморфозы магнетита по гематиту ( впрочем как и наоборот), полная называется мушкетовит, эти образования конечно магнитны.

[Камень]

Понятно, буду разбираться, спасибо за ответ.

[Fay]

Огромное спасибо всем участникам!
Было очень интересно и познавательно.

[Puente]

Решил все-таки не плодить аналогичные темы ,а в тематической и свежей продолжить .
Дошли у меня руки до определения гематита . Перечитал все , что нашел в сети ( только тут полтора десятка тем ) - и вообще в полной непонятке . Более конкретно - есть 4 образца "гематита" - которые покупались в разных местах и в разное время . В изделиях - две галтовки , кабошончик и бусы . Полированное все - на вид гематит как гематит  .
Свойства  (  и тут начались вопросы ) :
1. твердость - как-то уверенно все слишком твердые - явно больше 5.5 , но меньше 7 ( возможно полировка влияет - упрочнение все-таки )
2. плотность - ну тут вроде бы все нормально - от 5.1 до 5.3 ( как удалось измерить )
3. магнитные  - два образца ( галтовки ) имеют явные признаки железа - и сами притягиваются сильно , и на стрелку компаса действуют , два другие - инертные ( не заметно мне во всяком случае )
4. цвет черты - ну тут вообще безобразие - магнитные галтовки дают черную черту ( при размазывании - коричневеет слегка ) ; немагнитные - черта рыжая/темно рыжая ( ничего вишневого я там не увидел ) .
Причем что интересно - галтовки покупались у приличных продавцов ( как бы гарантирующих соответствие камня ) именно как гематит , в изделиях - у "негарантирующих" .
Магнетит никто не обещал . Гетит - тем более . Гематин все ? Почему такой разный ? Какая твердость у него должна быть ? Магнитный-немагнитный ?
В общем - возникло больше вопросов , чем мог представить ...

[Mike]

Из этого описания всё не гематит.
Особенно первые два. Гематит не магнитный и у гематита красная черта.

[Алексей_3]

Если откинуть редкие самородное железо и все ферро-платины, знаю всего два магнитных минерала - магнетит и пирротин.

У серпентина, когда он не выветренный, в глубине породы черный цвет и он не сильно магнитится. Это примесь Fe3O4?

[Puente]

Из этого описания всё не гематит.
Особенно первые два. Гематит не магнитный и у гематита красная черта.

Совершенно верно . Но - магнетит - как бы сомнительно .  Гематин ? Галтовка искусственного материала? Бусы там еще - понятно . Так они вообще не магнитные ...

[Puente]

Читаю по теме дальше ... Попутно посмотрел - а что же продают . Появились уже такие варианты - "гематит немагнитный" . "Гематит магнитный" не встречался - но видно вопросы у народа возникают . Или может это уже просто китайские товарищи ( или там бразильские ) придумали какой-то новый материал ?

[jakl]

Полно промежуточных смесей и неполных псевдоморфоз гематит-магнетит

[Puente]

Полно промежуточных смесей и неполных псевдоморфоз гематит-магнетит

Ну - как бы это тоже в голову приходит и слегка успокаивает . Но галтовки продают , в принципе , близкие к геологии люди - писали бы как-то "гематит-магнетит"  . Пишут же "жадсерпентин" - и всем все понятно ...

[jakl]

Вот как раз жадсерпентин, это дичь какая-то

[Puente]

Так само собой - но другие это же называют по простому нефритом или жадеитом . А это что-то типа "благородного змеевика" .
А по теме - кто-то эти самые гематины в руки для "напосмотреть" внимательно брал ? Хотя-бы поверхностно исследовал ? Может есть какие-то варианты однозначного определения ?
Я отлично понимаю , что геологам искусственные камны неинтересны вообще . Но они ж и любителям неинтересны , но их продают - потому и есть желание однозначной диагностики ( хотя бы потом ) ...

[Mike]

я первый раз подумал, что это опечатка. Но смотрю слово повторяется.


А что такое гематиН? И зачем его брать в руки?

[Puente]

я первый раз подумал, что это опечатка. Но смотрю слово повторяется.

А что такое гематиН? И зачем его брать в руки?

Ну - говорят ( и пишут ) некий визуальный аналог гематита ( на вид и плотность ) ...
Есть вариант :

данный материал полностью искусственное соединение – керамический бария-стронция ферритовый магнит (Ba,Sr)Fe12O19 ( судя по всему перевод )
Обзывают его еще "гемалайк"...  (Hemalyke is a brand name for this hematine material )

[Johnnie]

Из этого описания всё не гематит.
Особенно первые два. Гематит не магнитный и у гематита красная черта.

Так что, на известной уральской "Гематитовой горке" - уже и не гематит что ли? У меня весь оттуда слабо притягивается неодимовым магнитом.

[Fay]

Из этого описания всё не гематит.
Особенно первые два. Гематит не магнитный и у гематита красная черта.

Так что, на известной уральской "Гематитовой горке" - уже и не гематит что ли? У меня весь оттуда слабо притягивается неодимовым магнитом.

Вот это как раз типично для гематита - только неодимовым магнитом и должен притягиваться, а обычным (бытовым) - нет.

[Mike]

неодимовым магнитом.

ключевое слово: неодимовым. Но там то явно не о нём речь.