Автор Тема: Коллекционированию камней 300 тыс. лет.  (Прочитано 3641 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MichaelАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Белесые кругляши, похожие на птичьи яички. Краснючие голыши, напоминающие сырые мясные котлетки. Коричневые окатыши, навевающие мысли о какатышах. Десяток лет археологи с волнением гадали, как все эти камушки использовались древними людьми, жившими 300 тысяч лет назад в пещере Кесем неподалеку от Тель-Авива (Израиль). И пришли к следующему выводу: никак. Они никак не использовались и представляли собой исключительно эстетическую ценность для своих первобытных владельцев. Мы любим красивые камушки, и наши предки тоже их любили.

http://batrachospermum.ru/2019/03/qesem-beautiful-pebbles/

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #1 : 16 Марта 2019, 15:54:18 »
Сейчас ссылку не найти, но подобное было где-то на побережье в районе франко-испанской границы.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #2 : 16 Марта 2019, 16:34:46 »
Это странно, что идею именно чисто эстетического удовольствия древних людей (людей же, они орудия труда уже производили) ученые не приняли сразу, хотя смысл подобного "собирания"  вроде б на поверхности, и что ж тут удивительного?


Оффлайн MichaelАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #3 : 16 Марта 2019, 16:49:34 »
Там же пишут что у австралопитека яшмовый бульник с подобием лица находили. Но это не коллекционирование, а элемент интерьера для эстетики.
А вот кучка разнородных камушков явно коллекция)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #4 : 16 Марта 2019, 17:05:26 »
Ну а я о чем? Тем более: у ребят было это чувство уже и проявленное в действии, наглядно, тс. Все, вроде б и понятно, "коллекция".


Щас бы юзерами были, Алтай вообще с ума сошел бы:  там же ж у них сплошь одни почти "кремни". Кашмарр...

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #5 : 16 Марта 2019, 17:40:55 »
Это явно остатки коллекции, чё получше растащили внуки , правнуки. Да по выменяли на куски мяса.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #6 : 16 Марта 2019, 18:56:29 »
Обычное дело. Но где-то лежат, и будем упрямо искать... и здесь выкладывать.  Улыбающийся

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #7 : 16 Марта 2019, 19:26:30 »
Cкорее это были метательные снаряды.  "кремень поставит вам синяк, булыжник – тоже не пустяк, и даже кварц-интеллигент сойдёт в решительный момент" :D  Полоска кожи это праща. Кожа не сохранилась а тщательно отобранные округлые камушки вполне.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2019, 19:29:08 от Метвед »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #8 : 16 Марта 2019, 19:31:23 »
Это уже сложное оружие, они дошли до этого уже, считаешь? Так-то возможно.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #9 : 16 Марта 2019, 19:43:54 »
Может и не праща. Считается что праща и копьеметалка это верхний палеолит, люди нашего вида. А тут 300 000 лет.


Оффлайн MichaelАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #10 : 17 Марта 2019, 07:39:28 »
Для снарядов разброс размеров и формы великоват. Многие плоские. А уж набрать одного размера круглых камней в реке не проблема

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #11 : 17 Марта 2019, 09:41:11 »
Сороки тоже склонны к "коллекционированию".  Есть ли у сороки-воровки которая тащит в гнездо блестяшки эстетическое чувство? Или здесь работают куда более примитивные инстинкты? Мутная это тема вообще. То что для вменяемого археолога "предмет неизвестного назначения" для археолога-фантазёра "предмет культа".  Был такой знатный астроархеолог Ларичев, чего только не напридумывал. Муравьи совершенно точно "коллекционируют" зёрна тяжёлых минералов.  На кой ляд? Они их даже не видят во мраке муравейника.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #12 : 17 Марта 2019, 11:29:07 »
 :)  Они (муравьи) их (зерна тяжёлые) периодически на свет вытаскивают и с удовольствием разглядывают.


Как нумизматы, к примеру.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #13 : 17 Марта 2019, 12:29:10 »
Да у муравьёв и гляделки то так себе. Они больше по запаху ориентируются и на ощупь.  Впрочем, мы же не знаем что они там делают с тяжёлыми минералами. Может они и на ощупь ловят некий неведомый нам муравьиный кайф. 

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #14 : 17 Марта 2019, 12:34:42 »
Пошутил я про муравьев, возможно то некий элемент их сооружений, фиг с этим.


Но вот что древние собирали камни из эстетических "соображений"-  похоже так. Странно что эту мысль вначале отвергли, типа того.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #15 : 17 Марта 2019, 12:41:51 »
Самый лучший коллекционер и эстет, среди животных, это шалашечник.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #16 : 17 Марта 2019, 12:54:10 »
Шалашник таким манером заманивает шалашёвку  :)  цель сугубо прозаическая, необходимая для продолжения рода.
Половой отбор, вроде пышного хвоста у павлина. Павлин летает редко и недалеко, всё больше пасётся на земле.  Потому пышный хвост павлину не большая помеха. А шалашники хорошие летуны и размеры хвоста более жёстко лимитируются законами аэродинамики.


Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #17 : 17 Марта 2019, 13:41:28 »
Ну в конечном итоги и человеческое коллекционирование сводиться к тому же, с хвостом людям ходить не удобно, на полочках оно как то аэродинамичнее  ;D

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #18 : 17 Марта 2019, 13:42:14 »
Так что вообще никаких противоречий.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #19 : 17 Марта 2019, 15:39:04 »
Моя коллекция начиналась с камней двух наименований - красного питкярантского гранита с шоссе и белых кварцевых галечек "с моря" (нашёл в палисаднике - кто-то метнул их с балкона).  Интересно, что в ту пору мне дажеи в голову не приходило добавить к ним уголь. Галечки и гранит были необыкновенные, а углём топили печку с тех времён как я себя помню. Соответственно ни на секунду меня не привлекал печной/котельный шлак - всё раннее детство прошло среди его куч. Так что ненавижу я его с детства. Третьим стал "военный камень" - кусочек коричневого кремня с отпечатком членика криноидеи ( кто знает, тот поймёт - колечко с лучиками а по центру пятиконечная звёздочка).  А через несколько месяцев мы переехали и я нашёл кристаллы пирита тоже в палисаднике. В школе в кабинете географии было много брусочков белого мрамора  (как пастила) и он меня очень манил. Спросил пацанов откуда он берется,перешёл железку и попал в другой мир - на отвалы фабрики "Природа и школа" №14. Помнится первыми находками там были слиток олова с кулак, кусок жёлтого ожелезнённого кварцита (который я упорно с пол-года считал самородной серой - потому что он до малейших деталей копировал мутную фотку серы с форзаца учебника Природоведения) и горсть белемнитов. А через полтора года я уже вполне самостоятельно по книжкам определил молибденит и родонит.При этом уже к 4-му классу внешний вид образцов как-то утратил прежнее значение. Ну типа сидя на куче кристаллов хрусталя и выколков топаза, мечталось о касситерите, который абсолютно отсутствовал на фабрике. Я там в общей сложности нашёл 132 минерала (в том числе свой лучший зорит с Юбилейки), но касситерита не видел там ни зерна... >:(

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #20 : 19 Марта 2019, 10:56:45 »
Ну типа сидя на куче кристаллов хрусталя и выколков топаза, мечталось о касситерите, который абсолютно отсутствовал на фабрике. Я там в общей сложности нашёл 132 минерала (в том числе свой лучший зорит с Юбилейки), но касситерита не видел там ни зерна... >:(


А почему именно такая тяга к касситериту?


А по поводу находки. Ну какая же это коллекция? Это же Израиль, это наверняка деньги :)

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #21 : 19 Марта 2019, 11:00:14 »
... А по поводу находки. Ну какая же это коллекция? Это же Израиль, это наверняка деньги :)
Типа один беленький = четыре красненьких? :D

Оффлайн Хиус

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 92
  • Карма: +0/-1
  • Булыжник - оружие пролетариата
    • Просмотр профиля
Коллекционированию камней 300 тыс. лет.
« Ответ #22 : 19 Марта 2019, 15:47:50 »
кто-то метнул их с балкона).
12 лет назад, в первый год своего поиска с МД, нашел стремя и года 3 оно валялось у меня на балконе до ген уборки. Посчитав его никчемной вещью сбросил с 4-го этажа в палисадник. Через пару лет в краеведческом музее увидел стенд со стременами - мое, только более лучшего состояния, оказалось 17-го века местных аборигенских племен. Ученье свет, а не ученье, чуть свет и на работу.