Автор Тема: Необычный камень. Графит?  (Прочитано 8001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4117
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #45 : 06 Апреля 2018, 21:48:39 »
не исключено, что это обломок юзаного графитового электрода для электродуговой печи, а всякие включения - бренные остатки того, что с его помощью плавили...
Да сколько же ещё раз мне повторить,чтобы меня услышали?!?!?!?!? КАМЕНЬ В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТЕХНОГЕННОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ!!!!!!! Он найден в одной из обрывистых стенок небольшого естественного окраска, в 40см от от вертикальной поверхности оного и в около 90см от горизонта,верха обрыва. Овражка в лесу,в 500-600 метрах от урочище, которое до 1925 года было одиноким узором в 2 дома. И ТУДА НЕТ НИКАКИХ ДОРОГ,ВКЛЮЧАЯ ЖЕЛЕЗНЫЕ!!!!! Ближайшая железки находится в 50км напрямую,через леса и болота. Ближайшее место,до которого может доехать Машина - примерно в 12-13км. На карте межевания земель 1896г ближайшая от хутор дорога ( И деревня ) примерно в 20 км!!!!!! Какие электроды, какие солдаты и угли, о чём Вы? ??? ??
При всем уважении, вся география совсем не аргумент. Только положение в разрезе.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #46 : 06 Апреля 2018, 22:25:15 »
Да и положение в разрезе в пределах доступных лопате тоже...так себе аргумент. Вездесущесть людей и длительность их транспортирующе-роющей деятельности многие склонны недооценивать. Но даже чисто внешне, не похож этот валунчик на кусок техногенного графита.  Технические графиты даже изготовленные из природного сырья куда более однородны, в них не бывает гидроокислов железа, карбонатов
и прочих минеральных примесей.  Из графитового концентрата предварительно хорошо очищенного крупномерные изделия изготовляют методом спекания при высокой температуре, в качестве связующего используются отходы крекинга нефти.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8615
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Необычный камень. Графит?
« Ответ #47 : 06 Апреля 2018, 22:32:42 »
Можно я тоже графит покажу?

Новобакальский карьер.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #48 : 06 Апреля 2018, 23:30:59 »
Вот это вообще не графит, а скорее псиломелан какой-то.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #49 : 06 Апреля 2018, 23:49:27 »
Похвастаюсь своим графитом. Шри Ланка, ... твёрдость 8М:)




На самом деле карандаши маркируются не по такому принципу. Наоборот,  чем выше твёрдость карандашного грифеля тем больше в смеси из которой он прессуется собственно графита. Мягкие карандаши состоят практически из одного наполнителя.

Вообще цейлонский графит самый красивый в плане макро-образцов - крупные радиально-лучистые перистые массы в пегматитах. Однако данный образец не первого сорта в плане коллекционки, как руда может быть да.
Я в детстве одно время собирал графит по месторождениям. Он у меня был с 17-ти мест. Пока на практике не забрёл на керносклад на Алдане, Вот там была сила графита.  Крупнозернистые кварциты с листочками графита в 5 копеек размером. И всё это ещё складками помято. Этакие графитовые сланцы крупнозернистые. С тех пор добавил только несколько образцов. Но до сих пор люблю находить графит в разных обстановках, хоть и не фанатею по нему с прежней силой.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Необычный камень. Графит?
« Ответ #50 : 07 Апреля 2018, 02:20:26 »

На самом деле карандаши маркируются не по такому принципу. Наоборот,  чем выше твёрдость карандашного грифеля тем больше в смеси из которой он прессуется собственно графита. Мягкие карандаши состоят практически из одного наполнителя.
Все совсем наоборот!

Онлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4117
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #51 : 07 Апреля 2018, 08:14:34 »
Все совсем наоборот!
Подтверждаю. Чистым графитом почти невозможно писать. О тонких линиях можно забыть

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8615
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Необычный камень. Графит?
« Ответ #52 : 07 Апреля 2018, 08:40:23 »
Вот это вообще не графит, а скорее псиломелан какой-то.
http://webmineral.ru/deposits/gallery.php?id=1127

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8615
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Необычный камень. Графит?
« Ответ #53 : 07 Апреля 2018, 08:42:44 »
А это Прибайкалье


Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #54 : 07 Апреля 2018, 11:51:47 »
А я тут пару месяцев назад был проездом в Голумети, так там до сих пор стоит дом который построил основатель Кохинора. И месторождения с которого брали графит до сих пор есть, только дороги теперь туда нет.

Оффлайн Blacksmith2016Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #55 : 11 Апреля 2018, 00:25:02 »


Цвет мне не нравится и структура скола.
Цитата: сильвер-урал от 12 Апреля 2015, 19:15:05Пирита это конкреция крупная.

уж слишком крупная для пирита-размер то с 2 комп.мыши получается! бывают ли такие конкреции?


Еще как бывают! Мы в прошлом году нашли на Кинжале пиритовую конкрецию в виде плоского элипса размером поболее метра. Кусок около 50 см удалось отколоть и выковырять из черных сланцев, раскопали оставшуюся часть еще сантиметров на 60, сколько там еще оставалось не знаю, бросили. Особого интереса не представляла, сплошная масса без кристаллов.

А представленный в начале поста образец по сколу  больше похож на ферросплав, скол не пиритовый


Надо отбить малый кусочек и прокалить его на газу или положить на электроплитку выставленную на максимум. Если это пирит, то на газу он будет дымить белым дымом, увеличиваться в объеме, растрескиваться и в результате получится черный магнитный шлак. На электроплитке все будет происходить гораздо медленнее.

Ферросплав не будет в данной ситуации ни дымить, ни вонять серой, ни растрескиваться. Он для начала покроется побежалостью а затем возможно почернеет без изменения объема.

Проще проделать такое простое испытание, чем просто толочь воду в ступе и флудить на десяти страницах.
https://www.mineralforum.ru/index.php/topic,31099.msg166946.html#msg166946


И снова здравствуйте. Только появилось свободное время - сразу провёл опыт с частью камня.


А именно : отколол то него пластинку размером примерно 3х1.5х0,3 см и разделил её пополам. Одну половину поместил в чистую маленькую стеклянную пробирку,и подверг постепенному нагреву примерно до 230-250 градусов в течении 15 минут. Никаких видимых реакций не произошло - отсутствует изменение объёма, цвета. Не заметил каких либо выделяющихся газов, запах тоже отсутствует. Реакции со слабыми кислотами ( уксусная, щавелевая и лимонная ) отсутствует.


Вторую часть нагревал в пламени горелки до 1000-1050 градусов. Результат тот же - почти никаких реакций, кроме цвета. Пластинка после нагрева стала темнее с одной, чистой стороны. Со второй, с наростами окислов,она тоже поменяла цвет -  окислы стали из грязно-рыжих ярко бурыми. В остальном всё так же. Видимой реакции со слабыми кислотами нет. Решил проверить реакцию на аккумуляторный электролит ( раствор серной кислоты плотностью 1,33 гр/см.куб ) - бурная реакция в течении 2-3 сек и полным видимым угасанием реакции к 6ой-7ой секунде. Подавляющее большинство окислов не растворилось и не поменяло цвет.

Оффлайн Blacksmith2016Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #56 : 11 Апреля 2018, 00:32:50 »
Фото 10 - фото контрольного образца и одной из половинок пластики до отжига
фото 11 - Та же пара с другой стороны,маленькая пластина после обжига - хорошо видно изменение цвета окислов
Фото 12 -  та же маленькая половина пластинки
Фото 13 - попытался снять торцевую поверхность пластины - контрольного образца.

Оффлайн Blacksmith2016Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #57 : 11 Апреля 2018, 00:35:26 »
Чуть не забыл - лицевая сторона маленькой половины пластины после обжига ( Всё та же, что и на фото 10, 11, 12 ). И это - не сажа, это просто изменение цвета.

Оффлайн Андрей Б.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #58 : 11 Апреля 2018, 00:51:37 »
 Здравствуйте.  Предлагаю Вам провести ещё один простейший тест --  разотрите с водой крупинку  этого чёрного минерала --  и после этого добавьте побольше воды.  Графитовый шлам должен всплывать , образуя  плёнку на воде.  К тому же он гидрофобен.  У сульфидов такого такого эффекта не наблюдается.

Оффлайн Blacksmith2016Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Необычный камень. Графит?
« Ответ #59 : 11 Апреля 2018, 01:28:11 »
Спасибо за совет, завтра обязательно попробую и отпишусь.


Что особенно смущает в ситуации с окислами:
 1.)  по цвету оксиды железа. Но почему тогда серная кислота их не растворила, хотя и была в избытке?
 2.)  почему хорошие,проверенные металлоискатели ( проверяли уже на двух - Garret 550 и Minelab Xterra 505 ) показывают наличие цветных металлов ( а дискриминаторы обоих приборов разом не могут ошибиться ) ???? И, даже будь там железо - прибор на оксиды не реагирует...
В общем - бред какой то...