Автор Тема: Камни Шри Ланки  (Прочитано 5094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« : 03 Марта 2018, 17:17:36 »
Всем привет. Купил недорого горсть камней у человека. Говорит, что приобрел их в свою очередь еще в 1980-ом в Шри Ланка у местного промысловика. Похоже, его эти минералы больше не интересуют. Он их как приклеил к дну пластиковой коробочки еще в Шри Ланка, чтобы не растерять, так они в ней приклеенными и пролежали почти 40 лет. Пришлось заливать их на всю ночь жидкостью для снятия лака:)) Камни, судя по всему, настоящие. Хотелось бы узнать точно породу.  Что это за минералы, не подскажете? Интересно было бы поизучать их на досуге, например, на предмет двойного лучепреломления. Я попробовал угадать, но правильно ли..? Заранее спасибо! Размеры камней: самый маленький 5 мм, самый большой - 15 мм. В основном же, все где-то в районе сантиметра.



1. Турмалин

2. гранат


3. не знаю


4. гранат


5. не знаю


6. гранат


7. гранат


8. не знаю


9, топаз


10.  кварц


11. рубин


12. кварц


13. турмалин


14. гранат


15 гранатик


16 турмалин


17 не знаю


18 гранат


19. не знаю


20. гранат


Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #1 : 04 Марта 2018, 06:03:48 »
13,17 скорее всего аметисты. Почемы вы считаете что некоторые зеленые - турмалины?

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #2 : 04 Марта 2018, 09:32:19 »
1.3.5.8. -на хризоберилл похоже

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Камни Шри Ланки
« Ответ #3 : 04 Марта 2018, 10:51:32 »
1.3.5.8. -на хризоберилл похоже
с той же вероятностью и на кварц

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #4 : 04 Марта 2018, 14:03:51 »
13,17 скорее всего аметисты. Почемы вы считаете что некоторые зеленые - турмалины?
Потому что видел много много зеленых турмалинов, причем, в основном, только на картинках:) Никаких других метрик, увы, нет. Я даже плотность камня не могу пока померить. Интересно, если архимедовским методом, точно получится? Там и надо то всего ничего, пробирку с мелкой шкалой и дистиллированную воду... А что, аметисты на Шри Ланке могли износиться до таких галечных форм? Это типично для того региона? Конкретно, речь об окрестностях Ратнапуры
« Последнее редактирование: 04 Марта 2018, 14:27:07 от Олли »

Оффлайн ssalut

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #5 : 04 Марта 2018, 14:42:27 »
Со 2-го по 9-ый включительно могут сапфирами быть. И некоторые из остальных тоже.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #6 : 04 Марта 2018, 14:54:17 »
13,17 скорее всего аметисты. Почемы вы считаете что некоторые зеленые - турмалины?
Потому что видел много много зеленых турмалинов, причем, в основном, только на картинках:) Никаких других метрик, увы, нет. Я даже плотность камня не могу пока померить. Интересно, если архимедовским методом, точно получится? Там и надо то всего ничего, пробирку с мелкой шкалой и дистиллированную воду... А что, аметисты на Шри Ланке могли износиться до таких галечных форм? Это типично для того региона? Конкретно, речь об окрестностях Ратнапуры
Зеленых турмалинов в окрестностях Ратнапуры нет
Прочитайте про гидростатическое взвешивание
Могли. Аметисты там есть

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #7 : 04 Марта 2018, 14:56:37 »
Кстати, 11, видимо, турмалин и есть. А 9 скорее всего не топаз, а корунд.

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #8 : 04 Марта 2018, 15:38:43 »
Прочитайте про гидростатическое взвешивание
Спасибо. Из прочитанного понял, что мне нужны гидростатические весы. Скоро украсят мой рабочий стол. Осталось решить, весам какого производителя можно доверять. А про камень 19 можно сказать что-нибудь определенно?
« Последнее редактирование: 04 Марта 2018, 15:40:00 от Олли »

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #9 : 04 Марта 2018, 15:53:21 »
Кстати, 11, видимо, турмалин и есть. А 9 скорее всего не топаз, а корунд.
Если, конечно, не апатит. ;)

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #10 : 04 Марта 2018, 15:55:58 »
А про камень 19 можно сказать что-нибудь определенно?
Пока нет. С таким фото, по крайней мере.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #11 : 04 Марта 2018, 16:26:37 »
А про камень 19 можно сказать что-нибудь

Может быть серендибит.

Оффлайн OlegOvidius

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #12 : 04 Марта 2018, 18:22:02 »
Прочитайте про гидростатическое взвешивание
Спасибо. Из прочитанного понял, что мне нужны гидростатические весы. Скоро украсят мой рабочий стол. Осталось решить, весам какого производителя можно доверять. А про камень 19 можно сказать что-нибудь определенно?

Никаких специальных весов не нужно. Используются любые весы. Сначала камень взвешивается как обычно. Потом это значение делится на вес подвешенного на нитке камня в емкости с водой - это будет вес не собственно камня, а вытесненной им воды, т.е. его объем, так как плотность воды = 1.

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #13 : 04 Марта 2018, 18:30:06 »
Пока нет. С таким фото, по крайней мере.
вот еще несколько снимков с разных сторон.
















Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #14 : 04 Марта 2018, 18:36:34 »
Никаких специальных весов не нужно. Используются любые весы. Сначала камень взвешивается как обычно. Потом это значение делится на вес подвешенного на нитке камня в емкости с водой - это будет вес не собственно камня, а вытесненной им воды
че т здесь не то... да и нитка опять же. Она, что, невесомая? Не, мне надо что-нить поточней. Я про производителя не зря спросил.

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #15 : 04 Марта 2018, 18:57:14 »
еще из той же серии. Но здесь по-моему сомнений быть не может, - черный опал



Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #16 : 04 Марта 2018, 19:03:27 »
Пока нет. С таким фото, по крайней мере.
вот еще несколько снимков с разных сторон.
Очень похоже на сапфирин

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #17 : 04 Марта 2018, 19:43:49 »
На кордиерит тоже похоже.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #18 : 04 Марта 2018, 20:00:22 »
Действительно, похож на сапфирин. Кордиерит там сильно светлее окрашен.
№3 может быть цирконом. Его и №1 интересно посмотреть под коротковолновым УФ - они могут засветиться.  Если засветятся оливково-зелёным, то может оказаться эканит. Вот это будет интересная находочка.
№5 похож на силлиманит
Не помню какой номер подписанный "рубином" - явный дравит.

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #19 : 06 Марта 2018, 00:29:39 »
Есть подозрение, что камень 13 обладает слабым плехроизмом. Чтобы выяснить это точно, понадобится инструмент более точный, чем настольная лампа:)) Но как я ни крутил перед ней аметист, ничего похожего на плехроизм не заметил. Явное различие оттенков на фото 13 и на фото внизу. Специально немного утрировал на фотошопе, но тому, что в реальности, соответствует



Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #20 : 06 Марта 2018, 20:23:48 »
А есть обычный длинно уф фонарик? Рубин и александрит светиться будут.

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #21 : 07 Марта 2018, 00:26:06 »
А есть обычный длинно уф фонарик? Рубин и александрит светиться будут.
пока нет. Но уже присматриваю. Как я понял, для одних целей нужен коротковолновой, для других - длинно.

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #22 : 28 Марта 2018, 00:16:56 »
У камея 3 плотность 4,4-4,5, у камня 13 плотность 3,57-3,58. Тринадцатый, наверно, шпинель:)

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #23 : 28 Марта 2018, 04:40:01 »
Ну нормально же 3 под циркон

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #24 : 28 Марта 2018, 09:57:14 »
3 под циркон
Если это циркон, то для камня весом почти 2 г ошибка измерения удручающая

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #25 : 28 Марта 2018, 11:00:56 »
На 1/10?

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #26 : 28 Марта 2018, 11:44:57 »
По моим прикидкам, при разрешении 0,01 первый знак после запятой у величины плотности должен быть точным даже для камня весом в 1 карат. А тут аж 9 карат. Может вода некачественная. В хозмаге покупал, написано дистилированная. С другой стороны, шпинель же правильно померил, хотя там всего 3 карата.

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #27 : 29 Марта 2018, 00:11:35 »
Померил плотности боле менее измеримых камней
1) 4,02 (вес камня 2,29 г) хризоберил и эканит не подтвердились;
2) 3,6 (вес 1,77 г) сапфир не подтвердился;
4) 3,97 (вес 1,27 г) сапфир может быть;
7) 4,0 (вес 0,36 г)  сапфир может быть;
8 ) 4,36 (вес 0,915 г) сапфир не подтвердился;
10) 2,64 (вес 1,635 г) с этим парнем я уже знаком
11) 3,1 (вес 1,39 г)  дравит может быть
12) 2,6 (вес 0,32 г) если это кварц, то даже при таком малом весе показания неплохие)
14) Шпинель
16) 3,8 (вес 0,23 г)
18) 4,26 (вес 3,41 г)
19) 3,57 (вес 2,43 г) ближе всего к серендибиту
20) 3,96 (вес 1,07 г)

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #28 : 30 Марта 2018, 16:13:31 »
После продолжительных поисков в сети можно сказать, что с большой вероятностью
1) сапфир (восточный изумруд);
2) гроссуляр;
18) альмандин;
и с вероятностью 0,999
11) Дравит
« Последнее редактирование: 30 Марта 2018, 16:14:47 от Олли »

Оффлайн ingwer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #29 : 30 Марта 2018, 16:20:47 »
мне почему то 16й очень на хризолит похож

Оффлайн ingwer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #30 : 30 Марта 2018, 16:25:07 »
Мне почему то 16й очень на хризолит похож. А вы по Моосу их определяли? Сапфиры сразу подтвердятся

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #31 : 30 Марта 2018, 17:28:49 »
Нет, только на основании плотности. Если верить вике, верхни предел плотности хризолита 4,3. А у меня получилось 4,36. С учетом узелка нитки, реальное значение не должно быть меньше. Но может и хризолит. если он водится на Шри Ланке

Оффлайн ingwer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #32 : 30 Марта 2018, 17:39:53 »
3.8 у 16го образца написано

Оффлайн ОллиАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Камни Шри Ланки
« Ответ #33 : 30 Марта 2018, 18:41:00 »
Пардон, 16-й ровно в середине интервала плотности хризолита. Может, он и есть. Похож на то, что в сети. Твердость к сожалению определить не могу, нет инструментария. слишком маленький, эксперимент с царапанием может не пережить )
« Последнее редактирование: 30 Марта 2018, 18:47:40 от Олли »