Автор Тема: Коричневое позеленело - в чём причина?  (Прочитано 2621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Зима нынче выдалась холодная, незамерзающий обычно Енисей замёрз и я прогулялся из Хакасии в Красноярский край по льду. Много раз до того видел издалека этот скальный обрыв, примечательный разве что своим серо-зеленоватым цветом.  Зеленоцветные осадочные породы в этих толщах есть, казалось бы ну и фиг с ними...но вблизи, обнаружилось что порода таки серо-коричневая (красноцвет!) , а серо-зелёная у неё только выветрелая поверхность  :o

Настоящие зеленоцветные прослойки в этой в целом красноцветной толще тоже есть, но они весьма скромны по толщине.
http://savephoto.ru/f/2hrznjgp2j5215
Вопрос конечно же о химической подоплёке такого изменения цветности выветрелой поверхности.  Отслаивающаяся выветрелая корочка толщиной 1-2 мм имеет с внутренней стороны цвет породы а с внешней, слой толщиной в десятые доли миллиметра серозелёного колера.
На всякий случай сразу даю геолокацию этого скального обрыва и геологическую характеристику свиты:
http://savephoto.ru/f/25j54kblcekz15
Кривинская свита (С1kr). Представлена песчаниками, туфопесчаниками и туфоалевро-литами с прослоями известняков и гравелитов.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2018, 07:46:37 от Метвед »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #1 : 15 Февраля 2018, 08:27:24 »
водоросли-лишайники скорее всего

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #2 : 15 Февраля 2018, 09:09:41 »
Да вроде нету там никакой живности вот фото тех корочек поближе. Песчаник как песчаник, только почему-то позеленевший в тонком слое со стороны открытого воздуха.
http://savephoto.ru/f/2h5oe0uarxlp15
http://savephoto.ru/f/2trr4enssxvy15
http://savephoto.ru/f/2egku4qm3fe315
http://savephoto.ru/f/2nax0umegs1h15

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #3 : 15 Февраля 2018, 09:54:56 »
Это не лишайники а минерализация, похожую находил на спонголитовом песчанике. Выше этого песчаника залегал слой глауконитовых песков, видимо, глауконит и даёт  зеленоватую окраску.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2018, 10:00:12 от Alexander »

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #4 : 15 Февраля 2018, 11:39:45 »
Да, согласен, минерализация, только как она образовалась прямо по поверхности скальника на большом протяжении и что там отвечает за зеленоватую окраску не понятно ни фига.  Зеленоцветные породы в этой толще присутствуют. Есть даже гравелиты-конгломераты с кварцевым цементом грязно-зелёного цвета (ниже по разрезу, в кадр не попало).  Они выветриваются слабо и цвет там какой был такой остался, что на поверхности что в массе породы.  А здесь,  красноцветный песчаник с тоненькой, в доли миллиметра, минерализацией,  по поверхности контактирующей с открытым воздухом.  Что там могло так позеленеть обесцветив при этом красноцветную составляющую?  Красноцветных осадочных пород  в Минусинском прогибе более чем достаточно (девон-нижний карбон) но они при выветривании так никогда не окрашиваются, обычно просто темнеет поверхность при сохранении цвета, свежий скол более светлый и всё. 
Ещё три фото в более крупном размере (что-то как раньше не хотят вставляться)
http://savephoto.ru/f/2rq3ohq3qrwn15
http://savephoto.ru/f/2ycsw5z0p1td15
http://savephoto.ru/f/2dzjjk4gzbaw15

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #5 : 15 Февраля 2018, 11:47:53 »
Прав Михаэль, водоросли это, увеличение не достаточное чтоб их рассмотреть.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #6 : 15 Февраля 2018, 12:44:29 »
как вариант еще те же водоросли лимонит выели поэтому краснота сошла

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #7 : 15 Февраля 2018, 13:17:26 »
В любых водорослях даже самых мелких зелёный красящий пигмент - хлорофилл. Хлорофилл нестоек и быстро разрушается
под действием ультрафиолета и температуры при этом зелёный цвет исчезает. Проверяем: ниже фото кусочка позеленевшего песчаника прокалённого горелкой. Держал пинцетом за край и часть засунул прямо в высокотемпературную часть пламени где эта часть раскалирась до оранжевого свечения, никак не менее 1000 градусов.  Ниже фото с двух сторон: похоже, тут какая - то совсем другая химия, неорганическая. Хлорофиллу гаплык настанет по любому при таком жёстком прогреве.  Интересна переходная зона, от того места где песчаник после прокаливания стал серо-зеленоватым в сторону пинцета (где была минимальная температура).  Там рыжина попёрла, а дальше, вообще чернота.  Причём с обратной стороны, не там где исходная зелень.   :o а с лицевой стороны, черноты нет но рыжина таки есть.  После прокаливания до 1000 градусов песчаник стал серо-зеленоватым по всему объёму хотя зелень не столь явная как на лицевой стороне. Похоже какая-то разновидность пустынного загара эта зелень, какие там водоросли. Эти скалы отвесные, вода на них не задерживается вообще зато летнее Солнце раскаляет вечером  (ориентация на запад). 
http://savephoto.ru/f/21k0bdiynxty15
http://savephoto.ru/f/24dggwxx25n515


Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #8 : 15 Февраля 2018, 13:53:50 »
ну значит зеленый песчаник(глауконитовый?), прокрашенный лимонитом в красные тона. водой и ветром из тонкого слоя лимонит этот выдуло

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #9 : 15 Февраля 2018, 14:27:51 »
Я уже интересовался на форуме этим вопросом, но так ничего и не выяснил. Окраска может быть более интенсивной, и могут нарастать сезонные минералы. В литературе ничего по этому поводу не нашлось. В том , что это глауконит я не уверен - это всего лишь предположение http://photoshare.ru/photo13126810.html. http://photoshare.ru/photo13126812.html
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2018, 14:32:19 от Alexander »

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +3/-3
    • Просмотр профиля
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #10 : 15 Февраля 2018, 15:44:19 »
Внесу свою версию. Основной красноватый цвет придает Fe трехвалентное, под действием ультрафиолетовых солнечных лучей железо переходит в двухвалентное и соответственно меняет цвет на зеленоватый. Где-то я читал про цвета конгломератов, и там по анализам определили содержание разной валентности Fe, которая определяет цвет.

Оффлайн Gusara-Gripping

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1059
  • Карма: +6/-16
    • Просмотр профиля
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #11 : 15 Февраля 2018, 15:45:53 »
При окислении кислородом воздуха, некоторые осадочные породы меняют цвет и даже плотность иногда.Сидерит серый за 24 часа становится коричневым.Керченская табачная руда изначалльно голубоватого цвета.Потом она становится, как цвет табака, рассыпчатой и лёгкой.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #12 : 15 Февраля 2018, 16:33:54 »
Железо там точно есть. Кусочки этой корочки притягиваются к неодимовому магниту если подвесить на нитке. Прокалённый кусочек притягивается сильнее чем не прокалённый.   Получается, изначально в этом песчанике есть и зеленоцветный (глауконит?)  и красноцветный (лимонит?) но лимонита больше и порода в целом красноцветная.  А что будет с глауконитом при прокаливании? 

Оффлайн Gusara-Gripping

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1059
  • Карма: +6/-16
    • Просмотр профиля
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2018, 17:35:13 от Gusara-Gripping »

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Коричневое позеленело - в чём причина?
« Ответ #14 : 15 Февраля 2018, 20:27:14 »
Водоросли, по крайней мере, можно исключить. Кусочек породы с прозеленью надо аккуратно измельчить (если удастся) в воде. Или чистой щеточкой вроде зубной обработать зеленую поверхность в небольшом количестве воды. Чем меньше воды, тем лучше. Камень осядет. Надосадочную жидкость капнуть на предметное стекло, накрыть покровным и поместить под объектив microscopus vulgaris c увеличением х100 - х200, можно и меньше. Водоросли/цианобактерии немедленно обнаружатся по характерной форме и окраске. Будет видно, что оно живое. Это могут быть зеленые и желто-зеленые нити и шарики, диатомовые водоросли причудливых форм, возможно даже все сразу, а также всенепременно цианобактерии (зеленые, бирюзовые, оливковые нити, довольно крупные). Аэрофитон (совокупность всего перечисленного) обожает сырую пористую поверхность камня.