Автор Тема: Пришествие Полного Песца  (Прочитано 96660 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Синильга

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #405 : 25 Января 2018, 19:22:23 »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Пришествие Полного Песца
« Ответ #406 : 25 Января 2018, 21:49:30 »
б/н - не есть хорошо...

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #407 : 26 Января 2018, 05:10:52 »
Вот как так :   правительство внесло один закон в Госдуму, а в результате приняли другой, а не ???  подлог ли это ?


« Последнее редактирование: 26 Января 2018, 05:36:08 от Chingiz »

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #408 : 26 Января 2018, 05:42:11 »



Напишите ему : Будьте любьезны, дайте реквизиты входящего  (исходящего) номера и даты регистрации данного письма  и ответа на него  в Государственной Думе.


Стоит отметить, что Государственной Думой принят в первом чтении проект федерального закона № 1145320-6 «О внесении изменений в статью 7.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», внесенный Правительством Российской Федерации, распространяющий действие  статьи 7.5 КоАП на самовольную добычу и сбыт незаконно добытого нефрита. При этом распространение действия статьи 7.5 Кодекса в отношении нефрита аргументировано с резким возрастанием спроса на нефрит. 

А чем обосновано расширение применения санкций статьи 7.5 Кодекса за незаконную добычу иных полудрагоценных камней, кроме нефрита?
« Последнее редактирование: 26 Января 2018, 06:37:25 от Chingiz »

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #409 : 26 Января 2018, 09:17:53 »

Николаев Н.П. -
Руководитель Комиссии по пропаганде предпринимательской деятельности Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства ОПОРА РОССИИ.


- знает толк в малом бизнесе! наш человек!


Руководитель Центра мониторинга исполнения указов президента «Народная экспертиза».


18 сентября 2016 года избран депутатом Государственной Думы РФ в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого Всероссийской политической партией «ЕДИНАЯ РОССИЯ».


Председатель комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям.

  Стенограмма заседаний 14 апреля 2017   гhttp://transcript.duma.gov.ru/node/4645/Николаев Н. П.,председатель Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям :https://www.mineralforum.ru/index.php/topic,36382.0.html

Особеено впечатлило  про лосей и миллиарды. :o



  Маленький светлячек в конце туннеля :   
     .... В Госдуму внесен законопроект :  «О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации в части установления статуса земельных участков необходимых для ведения работ, связанных с пользованием недрами» , где предусмотрено:
  «…… 5) образования особо охраняемых геологических объектов, имеющих научное, культурное, эстетическое, санитарно-оздоровительное и иное значение (научные и учебные полигоны, геологические заповедники, заказники, памятники природы, пещеры и другие подземные полости);
         6) сбора минералогических, палеонтологических и других геологических коллекционных материалов.». ….» прим.   -В этой части , для пополнения бюджета,  неплохо бы было наделить правом выдавать лицензии на землях поселений  муниципалитетам ..Приехал заплатил- покопался..
« Последнее редактирование: 26 Января 2018, 09:35:30 от Chingiz »

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #410 : 26 Января 2018, 16:36:16 »
Соответствующими полномочиями,  в части создания территрии для сбора коллекционер, в границах земель поселений и выдачи лицензий либо билетов, было бы неплохо наделить органы местного самоуправления.                               
« Последнее редактирование: 26 Января 2018, 17:09:29 от Chingiz »

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #411 : 26 Января 2018, 17:24:15 »
Коментарии на Золотодобыча ру.  :  https://zolotodb.ru/link/2460

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #412 : 29 Января 2018, 16:34:07 »
Действуют ли советские ОСТы по сортности камня в настоящее время, чем будут руководствоваться эксперты при отнесения камня в ту или ин группу: поделочный или полудрагоценный?). Чем отличается переработанный камень от изделия? Галтовка, полированный штуф родонита, нефрита это  изделие или переработанное сырьё?  И т.д.   Или ПРИШЛО ВРЕМЯ РАЗБРАСЫВАТЬ КАМНИ? :o . Или выбрасывать ?
 
Для подсчета запасов в ГКЗ согласно "Методических рекомендаций по применению Классификации запасов месторождений и прогнозных ресурсов твердых полезных ископаемых. Ювелирно-поделочные камни. Москва, 2007" предлагаются
ТУ 41-07-052-90 "Камни цветные природные в сырье
ТУ 41-07-11-83  "Жадеит в сырье для экспорта"
ТУ 41-01-297-77 "Нефрит в блоках"
ОСТ 41-01-143-79 "Минералы и горные породы для коллекций"

Но, поиски разведка на цветные и различные поделочные камни практически не ведется уже давно. Новые Инструкции и Методические рекомендации не разрабатываются. Поэтому сплошной бардак не только в Законах, но и в понятиях, которые в эти законы вставляют.

Оффлайн СлюдянАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #413 : 29 Января 2018, 17:13:33 »
Раньше основной закон (конституция) о недрах воде и лесах трактовался ясно и четко было сказано, что это все принадлежит народу гражданам России или СССР

   КОНСТИТУЦИЯ (Основной Закон) СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК Принята на внеочередной седьмой сессии Верховного Совета СССР девятого созыва 7 октября 1977 г.

    Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.

   Статья 11. Государственная собственность — общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности. В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства производства в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество организованных государством торговых, коммунальных и иных предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое имущество, необходимое для осуществления задач государства.

  А вот так выглядит это с 1993 года когда была принята конституция России
   КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

   Статья 2 Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

  Статья 3 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

Статья 9 1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории. 2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Из чего можно с натяжкой сказать что недра и природные ресурсы принадлежат гражданам и что подтверждается уже еще дополнительными законами, причем название недра мало кому из обывателей чего скажут и вносить изменения в закон о недрах можно быстро и легко нежели менять конституцию

  Закон РФ "О недрах" от 21.02.1992 N 2395-1

Статья 1.1. Правовое регулирование отношений недропользования Разграничение предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации в сфере государственного регулирования отношений недропользования осуществляется Конституцией Российской Федерации и принятыми в соответствии с ней федеральными законами. (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

  Субъекты Российской Федерации принимают свои законы и иные нормативные правовые акты в целях регулирования отношений недропользования в пределах своих полномочий.

Органы местного самоуправления вправе осуществлять регулирование отношений недропользования в пределах предоставленных им действующим законодательством полномочий.

   Статья 1.2. Собственность на недра

   Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

  Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.

  Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
« Последнее редактирование: 29 Января 2018, 17:15:45 от Слюдян »

Оффлайн СлюдянАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #414 : 29 Января 2018, 17:31:12 »
Действуют ли советские ОСТы по сортности камня в настоящее время, чем будут руководствоваться эксперты при отнесения камня в ту или ин группу: поделочный или полудрагоценный?). Чем отличается переработанный камень от изделия? Галтовка, полированный штуф родонита, нефрита это  изделие или переработанное сырьё?  И т.д.   Или ПРИШЛО ВРЕМЯ РАЗБРАСЫВАТЬ КАМНИ? :o . Или выбрасывать ?
 
Для подсчета запасов в ГКЗ согласно "Методических рекомендаций по применению Классификации запасов месторождений и прогнозных ресурсов твердых полезных ископаемых. Ювелирно-поделочные камни. Москва, 2007" предлагаются
ТУ 41-07-052-90 "Камни цветные природные в сырье
ТУ 41-07-11-83  "Жадеит в сырье для экспорта"
ТУ 41-01-297-77 "Нефрит в блоках"
ОСТ 41-01-143-79 "Минералы и горные породы для коллекций"

Но, поиски разведка на цветные и различные поделочные камни практически не ведется уже давно. Новые Инструкции и Методические рекомендации не разрабатываются. Поэтому сплошной бардак не только в Законах, но и в понятиях, которые в эти законы вставляют.




 ??? Общероссийский классификатор предназначен для: упорядочения геолого-экономической информации по полезным ископаемым и подземным водам; обеспечения классификации и кодирования полезных ископаемых и подземных вод;

    Согласно общероссийскому классификатору полезных ископаемых и подземных вод ОК 032-2002 (далее - Общероссийский классификатор), введенному в действие постановлением Госстандарта РФ от 25.12.2002 г. N 503-ст, например  нефрит (код 145021235) отнесен к полудрагоценным камням.

     В иных нормативных актах (например, приложение к Приказу Федерального агентства по недропользованию от 22.12.2005 г. N 1332 "О территориальных комиссиях по запасам полезных ископаемых", Положение о государственной экспертизе запасов полезных ископаемых, геологической, экономической и экологической информации о предоставляемых в пользование участках недр, размере и порядке взимания платы за ее проведение, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 11.02.2005 г. N 69) нефрит классифицирован в качестве ювелирно-поделочного камня.

   . "Согласно действующему ТУ 41- 07-052-90 "Камни цветные природные в сырье" нефрит по своим художественно-декоративным характеристикам может быть как ювелирным, так и поделочным.

      В соответствии с Постановлениями Правительства РФ от 06.04.2004 г. N 171 "Вопросы Федерального агентства по недропользованию" (пп. "е" п. 4) и от 17.06.2004 г. N 293 "Об утверждении Положения о Федеральном агентстве по недропользованию" (п. 5.4.1 названного Положения), ведение Государственного баланса и Государственного кадастра запасов месторождений и проявлений полезных ископаемых отнесено к функциям Роснедра. Нефрит спорных месторождений является поделочным камнем и в качестве такового находится на Государственном балансе РФ, Это подтверждается,  тем,  что само Федеральное агентство по недропользованию (Роснедра) своей постановкой на баланс нефрита спорных месторождений в качестве поделочного камня, а не полудрагоценного, ювелирного или ювелирно-поделочного,
   
      В соответствии с ТУ 41-07-052-90 "Камни цветные природные в сырье" нефрит может быть отнесен как ювелирным, так и поделочным камням по своим художественно-декоративным характеристикам. Таким образом, положения Общероссийского классификатора распространяются на деятельность органов Роснедр и его территориальных органов при осуществлении ими своих полномочий, в том числе по ведению балансов запасов полезных ископаемых. ТУ 41-07-052-90 "Камни цветные природные в сырье" , что имеет значение для обработки цветных природных камней, их оценке.

ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ПОЧТИ   ВСЕ  ПОЛУДРАГОЦЕННЫЕ КАМНИ С МЕСТОРОЖДЕНИЙ НЕ СТОЯЩИХ НА БАЛАНСЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПОДЕЛОЧНЫМИ ? 
« Последнее редактирование: 29 Января 2018, 17:42:41 от Слюдян »

Оффлайн murza

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #415 : 29 Января 2018, 17:53:33 »
коллеги, вы всё еще о ст. 7.5? если да - то что назовут полудрагоценным и напишут в списке, за то и будут штрафовать. без учета качества. могут и пирит внести.


если отвлеченно теоретизируете о классификации- извините за вмешательство. не силен-с


Оффлайн СлюдянАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #416 : 29 Января 2018, 20:34:00 »
Могут,   могут включить и особо ценные фекалии (если спрос в Кетае будет), но  дело даже не в списке,    а в  дебильном законе. 
« Последнее редактирование: 29 Января 2018, 20:55:07 от Слюдян »

Оффлайн Sanek777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #417 : 30 Января 2018, 19:03:51 »
Пришел ответ на обращение С.М. Миронову,он за нас,будем продолжать писать остальным.
 
С большим вниманием ознакомился с Вашим обращением.


Хочу Вас заверить, что я полностью разделяю Вашу позицию по поводу необходимости внесения кардинальных изменений в указанный Вами законопроект. Всех тех, кто понимает суть дела, не может устраивать закон, который не учёл множество нюансов, принимался необоснованно быстро и, как следствие, оказался недоработанным и нарушающим права многих добросовестных компаний и граждан.


К слову, закон этот был принят усилиями наших оппонентов, партии парламентского большинства - "Единой России". 


На мой взгляд, Вы абсолютно правильно указываете в обращении, что этот вопрос необходимо срочно решать. Я намерен бороться за справедливое решение этой проблемы и убеждён, что рано или поздно здравый смысл восторжествует.


Благодарю за Вашу неравнодушную гражданскую позицию.


От души желаю крепкого здоровья, добра и благополучия!




Председатель Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ,
руководитель фракции СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ в Государственной Думе ФС РФ
С.М. МИРОНОВ

Оффлайн Синильга

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #418 : 30 Января 2018, 19:11:07 »
Ответ из Гос. Думы 26.01.20182.8-15-2033
Цитировать
Ваши обращения, поступившие в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации, рассмотрены и переданы в указанные в них комитеты ГД.

Оффлайн yukon

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Пришествие Полного Песца
« Ответ #419 : 30 Января 2018, 19:51:17 »
Где то была ссылка на заседание Госдумы когда принимался этот закон, к сожалению не смог ее сейчас найти. Так вот ни одно депутатское ... не только не проголосовало против, а даже не воздержалось. Спросите господина Миронова и его товарищей по партии, они спали в этот день? Им даже врать правдоподобно уже лень. А теперь он будет рассказывать что он такой белый и пушистый и здоровье потерял в борьбе за народные интересы. Хорошо хоть Жириновский не знает, а то бы всех расстрелял или уволил.