Пришествие Полного Песца

[mgv]

На мой, взгляд легализация коллекций возможна в добровольном виде. Это позволило бы облегчить получение лицензии (патента) на сбор коллекционного материала. Заявился  как коллекционер - имеешь право на определенные преференции. Возможно также создание СРО (саморегулируюемых организаций) коллекционеров, камнеобработчиков и пр.

[Chingiz]

Единственно, что имеет смысл потребовать для коллекций - это ведение журнала учёта (с определённой даты) с заявочным указанием параметров образца (хотя бы размеры) и места его обретения. Брать сбор за пополнение коллекции - неприемлемо кроме как в отдельных случаях в местах специально предназначенных для этого - шахты, разрезы, минералогические заказники.

.    Журнал учета прошитый и пронумерованный с оценкой стоимости для налоговой и бандитов? ага следом придумают штраф и изъятие коллекции за нарушение правил учёта, ещё на каждом образце неплохо бы выгравировать штрих код как на брюликах Дебирс и имменник.,.   а ещё хранить обязательно в сейфе прикрученном к бетонному полу ( вдруг подкоп), в укрепленном помещении с пожарной охранной сигнализацией....

[GAS]

Единственно, что имеет смысл потребовать для коллекций - это ведение журнала учёта (с определённой даты) с заявочным указанием параметров образца (хотя бы размеры) и места его обретения. Брать сбор за пополнение коллекции - неприемлемо кроме как в отдельных случаях в местах специально предназначенных для этого - шахты, разрезы, минералогические заказники.

.    Журнал учета прошитый и пронумерованный с оценкой стоимости для налоговой и бандитов? ага следом придумают штраф и изъятие коллекции за нарушение правил учёта, ещё на каждом образце неплохо бы выгравировать штрих код имменник.,.

А нечего изумруды коллекционировать
Что отличает коллекцию от ведра камней с огорода? Перечень и какое-то описание. Назвал коллекцией - будь добр составь список. Или в аквариум положи можно без воды

[Chingiz]

Ага ,придут, а у вас ведро камней в огороде- не положено без журнала и.....Пи..пец всей коллекции ......

[Gusara-Gripping]

Перейдём все на метеориты Дёшево и сердито получается.

[Chingiz]

На мой, взгляд легализация коллекций возможна в добровольном виде. Это позволило бы облегчить получение лицензии (патента) на сбор коллекционного материала. Заявился  как коллекционер - имеешь право на определенные преференции. Возможно также создание СРО (саморегулируюемых организаций) коллекционеров, камнеобработчиков и пр.

во во именно СРО ,взносы, платежи и прочее только и не хватало и прочие.       ......мы впереди планеты всей.итак уже с полу драгоценными .......и полу умными законами написанными полу дурками.  С чего облегчит? И кто облегчит, .Легализовать слово то какое  ...ещё лицензировать как антикварной оружие..

[altaj]

 Глупости всё это, пока в стране не будет частной собственности на ЗЕМЛЮ, в нормальном понимании этой фразы, ничего не получиться. Чиновнику для таких мелких как мы никогда дела не будет, запретить и наказать.... Вот есть хозяин участка, договорился с ним  об условиях и оплате и дело с концом.

[Scythian]

Все вроде как взрослые люди.
Без обид уважаемые любители камня.
Встрепенулись когда Ваше личное затронули.
Когда делили заводы и фабрики не волновались. Кому то даже досталось камнеобрабатывающее оборудование, а то и целые мастерские с запасами камня.
Ну да ладно все это в прошлом.
Затем кто то прибрал нефть к рукам.
Лес, рыбу и пашни. Все это как то мимо.
В 2013 году вышел № 245-ФЗ от 23 июля 2013. Вроде как идея Закона правильная - запрет уничтожения археологических памятников. Ну и так далее.
Любители металлопоиска пошумели- пошумели. Все так и осталось. Никаких пояснений и дополнений. Вначале даже были задержания и суды. Запомнился репортаж когда молодой человек с сынишкой лет десяти прогуливался на границе поля и лесопосадки. Вот тут его и арестовали. Ямки он закапывал. Но в кармане у него нашлось пару монеток ржавых и еще какая то чушь никому не нужная. Однако сам факт. Естественно отцу мозга сделали и пацаненок с вытаращенными глазами постоянно мелькал перед камерой. Не помню что ему присудили, но суд был.

Мы каждый живем в своем миру и не смотрим по сторонам.
Сейчас Закон коснулся любителей камня.
Ой! Ай! Как же это? Почему? Для чего? Кому мы мешаем?
Да никому не мешаете уважаемые. Не нужны Вы никому, но на маленьких для более весомых покажут что можно сделать если слушаться не будут. Под Закон попадется с десяток из нас. Это для устрашения. А там уже будут применять Закон в более крупных масштабах. Уже писал ранее. Потребуется отжать щебеночный карьер найдут в нем халцедон и агаты. Арестуют несговорчивого подрядчика выигравшего подряд на строительство автомагистрали. Многие ведь сталкивались с тем, что в щебенке при отсыпке попадаются те или иные обломки поделочных камней. Сейчас это будет трактоваться иначе. При этом будет конфисковано оборудование и штраф на 60 млн.руб. А как Вам известно штрафы платятся с прибыли.
Так что не стоит ничему удивляться. Это все закономерно.
Мы же живем в своем уголку до тех пор пока нас конкретно что то не коснется. И ведь так и будем жить дальше.
Вступит Закон в силу.
Посочувствуем в душе тем кто попадется.
Пожелаем себе любимому что бы обошлось.

Но не стоить надеяться на то, что те люди которые проталкивали данную формулировку ее изменили. Не будет этого.
Слишком долго все делилось спокойно, а сейчас из-за сотни каких то просьб разрешить коллекционирование. Да бросьте. Не надейтесь.
Самим всем идти на выборы. Тащить своих близких. И голосовать обязательно.
А то Вы думали, что Думу и без Вас изберут.
Избрали.
Получили.
И снова без Вас изберут.
Сколько лет надо что бы хоть что то понять?
Закон как написан так и будет принят. Без иллюзий.

[mgv]

во во именно СРО ,взносы, платежи и прочее только и нехватало и прочие.       ......мы впереди планеты всей.итак уже с полу драгоценными .......и полу умными законами написанными полу дурками.  С чего облегчит? И кто облегчит, .



А что именно Вы предлагаете? Хаять правительство с дивана? Тихо тырить камень по отвалам? На выставках пучить глазки, типа, я здесь случайно. зашел посмотреть?
Мы впереди планеты всей с фабрикой и доморощенными троллями.
Я готов к сотрудничеству с государством, если у того появятся вменяемые законы, система лицензирования и налогообложения. И если ему, государству, пока невдомек, как это сделать, готов посильно поучаствовать своими предложениями.

[Snow]

Синильга. Не надо доводить все до абсурда. Зачем лицензирование для коллекций? Коллекции минералов не представляют никакой опасности ни для экономической, ни для политической, ни для какой либо еще сторон жизни нашей страны. Они не представляют опасности для жизни и безопасности граждан страны. Это не огнестрельное или холодное оружие. Наоборот коллекции позволяют сохранять для следующих поколений то, что на большинстве месторождений безвозвратно уходит в отвалы, перерабатывается вместе с рудой и извлекается из руды в качестве ненужных примесей. Раз коллекции не представляют никакой опасности зачем им какое то лицензирование? Это чистый бред. Дальше будем лицензировать коллекции марок, значков, пробок из под лимонада и прочего?

Основная суть новой статьи 7.5 лежит в области самовольной добычи минералов. Это следует из ее названия. Это следует из пояснительных записок к этой статье на всем пути ее принятия (я давал ссылку). В законе нет ни слова о коллекциях или коллекционных образцах. Эта статья не контролирует оборот коллекционных минералов. Эта статья контролирует только самовольную добычу минералов, перевозку этих незаконно добытых минералов и последующую продажу. В статье нет ни слова о покупке, перепродаже, дарении и прочем.

Если уж и наводить контроль, то только на этапе добычи и продаже добытого. И лицензии нужны на этапе добычи и последующей продажи. И пусть ловят тех, кто занимается незаконной добычей с последующей перевозкой, хранением и продажей незаконно добытого. И во главе тут должен стоять именно факт незаконной добычи (с естественно вытекающими из него последующими перевозкой, хранением и продажей) после даты вступления этой статьи в силу, а отнюдь не факт наличия у кого то на полке друзки кварца. А весь остальной рынок (ювелирный и коллекционных минералов) не надо трогать. И не надо тащить туда дополнительные лицензии и разрешения. Он кстати в очень большой степени состоит из вполне законно добытого материала еще во времена СССР (особенно сырья). Вообще такое ощущение что в этом теме народ сам себя пугает и напугал уже очень сильно. Может быть надо как-то уточнить сам текст статьи, чтобы не было такого страха (если в этом есть реальная, а не выдуманная необходимость). А лицензирование надо обсуждать только на этапе добычи. На западе лицензирование - это вполне обычная практика. И пытаться пробивать какой то упрощенный вариант получения лицензий для сбора образцов для коллекций. С лицензиями на сырье упрощенный вариант вряд ли получится.

[Scythian]

.....если у того появятся вменяемые законы, .....

Не появятся.
Вы же прекрасно понимаете, что все поставлено так что бы обогащались только определенные люди. Эти люди и пишут Законы. Законы пишут так как им удобно.
Лично я ни одних выборов не пропустил.
А 50 % электората и не помнят ходил ли они когда нибудь на выборы. Их бюллетени летят в урны с теми галочками какие нужны. И получается, то что мы читаем сейчас в Законе о полудрагоценных камнях и коллекционировании.

Во всем мире спокойно промывают золото. Получение лицензии на разведку по времени менее одного часа. Золото. Иди намывай и таскай в кармане. Никому ты не нужен.
Здесь же фантазируют с какими то непонятными пока полудрагоценными камнями. Будет кремень полудрагом или может его сразу в драгоценные определить.

[Snow]

Получение лицензии на разведку по времени менее одного часа. Золото. Иди намывай и таская в кармане. Никому ты не нужен.

Сейчас на канале Viasat Explore идет цикл передач про золотоискателей Австралии, про добычу разных камней в США. Так если верить их участникам, то на получение лицензии у многих уходит не один год. Быстро получается только получить разрешение на добычу у владельцев участков, уже имеющие лицензии. С теми реально быстро договариваются.

Вообще GAS где то в начале темы привел очень неплохой пример. Лес у нас в стране тоже во многих местах рубят незаконно, потом перевозят его и продают. Их ловит полиция и их наказывают. И никто при этом не требует ни у кого какой то документ на деревяшку, хранящуюся дома. На то что она добыта законно или нет. Так же и с камнями должно быть.

[Леонид]

1. 1.Поймали за копанием. Однозначно нарушение правил недропользования.
 

А вот это вопрос...
Ст. 7,5 относится к закону о Недрах. Недра согласно определения - то что ниже почвенного слоя.
В этой статье говлорится о "Добыче". "Добыча полезных ископаемых" согласно справочнику юридических терминов - извлечение их из недр, т.е. ниже почвенного слоя.
 
Т.о. копание агатов в Ситне или Хрусталя на Хрустальной горке Среднего Урала,  которые находятся непосредственно в земле, не является "Добычей" и не подпадает под закон о недрах. Такая вот логика.

[altaj]

 Это ты Лёня прокурору объяснять будешь, там тебя и помоют  , шутка... А если без шуток то меня напрягает этот 1 скрытый который всё время эту тему просматривает....

[Леонид]

А что я? Я ничего. Я нефрит с продажи уже снял. Без шуток. Я чту кодекс!