Пришествие Полного Песца

[Chingiz]

А у нас эти поправки послезавтра рассматривает торговой промышленная палата....

[murza]

Насчет списка полудрагоценных камней к новому закону.
Как мне сказали, его будут готовить в Институте геологии, так что нечего гадать -  вряд ли он совпадет с имеющимися.
Некоторое утешение в том, что в любой список не входит и не будут входить многие коллекционные камни: например, большинство минералов Кольского полуострова (даже такие общеизвестные, как эвдиалит, астрофиллит и т.д.), алтайский стихтит, кавказкий пектолит и множество других.

у меня ведро рауха стоит именно с целью сбыта. собран буквально НА СВАЛКЕ - и чо, сразу штраф 200 тыр?

[Chingiz]

Насчет списка полудрагоценных камней к новому закону.
Как мне сказали, его будут готовить в Институте геологии, так что нечего гадать -  вряд ли он совпадет с имеющимися.
Некоторое утешение в том, что в любой список не входит и не будут входить многие коллекционные камни: например, большинство минералов Кольского полуострова (даже такие общеизвестные, как эвдиалит, астрофиллит и т.д.), алтайский стихтит, кавказкий пектолит и множество других.

. Не обольщайтесь, как только http://www.forbes.ru/kompanii/resursy/321435-kamennyi-gost-zachem-vitalii-mashchitskii-pomogaet-rostekhu-osvaivat-dobychu сядут на тему ,не только эвдалит но и свинячьи фекалии в список включат.https://newbur.ru/n/17710/

[5u6venik]

Насчет списка полудрагоценных камней к новому закону.
Как мне сказали, его будут готовить в Институте геологии, так что нечего гадать -  вряд ли он совпадет с имеющимися.
Некоторое утешение в том, что в любой список не входит и не будут входить многие коллекционные камни: например, большинство минералов Кольского полуострова (даже такие общеизвестные, как эвдиалит, астрофиллит и т.д.), алтайский стихтит, кавказкий пектолит и множество других.

Вы великий утешитель, конечно... Я только агатом занимаюсь. Он железно во все списки попадет. Ату меня, ату! Расхищаю народное добро неустанно: Лебедкинские добываю (это которыми дорогу на Ирбит отсыпАли); Алапаевские (3 штучки с рублевую монетку за сезон - счастье); Кизильские и Приуральские - 2 уже не добыть - все на полевые дороги вокруг Магнитогорска высыпаны, теперь только в коллекциях увидишь; Приуральские - 1 скоро за ними отправятся, их просто побольше чутка, а ни один музей с момента вскрытия точки карьером до сего дня не озаботился себе утащить; с Липовских карьеров фрагменты халцедоновых жил тащу, сам иногда вздрагиваю: как же страна без них обойдется; в Бурино ковыряюсь, в Подмосковье езжу, в Казахстан, на север.... Да полковник Захарченко рядом со мной - мальчишка сопливый, штаны на лямках. Вот где матерый преступник-то окопался.
Меня на фэйсбуке в сообществах агатовых постоянно просят: продай, поменяй, а я им про наше таможенное законодательство чего-то объяснять пытаюсь. Практически, цирковой номер, никто понять не может. Давайте еще тотальным запретом коллекционирования всех удивим. Клоуны...

[Chingiz]

  А компенсация за ограничения на природопользование, хозяйственную и иную деятельность  и возникающую в связи с этим упущенную выгоду через 270 дней выплачивать  будут ?

[Lililili]

А компенсация за ограничения на природопользование, хозяйственную и иную деятельность  и возникающую в связи с этим упущенную выгоду через 270 дней выплачивать  будут ?

то что мы тут рассуждаем, никого не трогает. А вот если бы все золотодобывающие артели объединились и написали коллективное письмо, о том что сейчас в связи с принятием нового закона идет вынужденный простой, так как в Забайкалье к примеру где золото там и пироп и альмандин, отделить одно от другого на первоначальном этапе никак. И ростеху это известно. Мы составили коллективное обращение от коллекционеров и просто российских граждан. Но этого мало. Нужны юридические фирмы. те кто покупал лицензии, у кого затраты на добычу, на зарплату и тд. идут. Это более эффективно, чем воздействовать со стороны простых граждан, любителей камушков. Если есть такие на форуме - пишите, давайте объединяться. Один в поле не воин. Когда поднимутся артели со всех регионов Забайкалье, Урал, Алтай, Якутия, Приморье и отношение другое будет. если что выборы на носу, сейчас проигнорировать десятки людей, чьи законные интересы нарушены - не получится.

[nekto]

а вот интересно... ну есть у меня какое-то количество минералов. Где взял? В наследство достались. Раньше я их продавал, а теперь я их.... раздариваю в связи с этим законом. Но... услуги по упаковке/пересылке выросли.

[Chingiz]

а перемещение...... , дарение тоже  сделка,  дарить  можно только государственному  музею  как Миронов


 

[Chingiz]

https://zolotodb.ru/news/11679

Проект ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» и в Закон Российской Федерации «О недрах»" (О добыче золота индивидуальными предпринимателями)МПРиЭ РФ

Паспорт проекта:
- Наименование: О внесении изменений в Федеральный закон О драгоценных металлах и драгоценных камнях и Закон Российской Федерации О недрах
- ID проекта: 02/04/07-17/00069847
- Дата создания: 31 июля 2017 г.
- Разработчик: Минприроды России
- Сотрудник, ответственный за разработку проекта: Павленко Юлия Алексеевна
- Процедура: Оценка регулирующего воздействия
- Вид: Проект федерального закона
- Виды экономической деятельности: Добыча полезных ископаемых, кроме топливно-энергетических
- Ключевые слова: добыча россыпного золота индивидуальными предпринимателями ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН (Проект)О внесении изменений в Федеральный закон «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» и в Закон Российской Федерации «О недрах»


Статья 1
Внести в Федеральный закон от 26 марта 1998 года № 41-ФЗ «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 13, ст. 1463; 1999, № 14, ст. 1664; 2002, № 2, ст. 131; 2003, № 2, ст. 167; 2010, № 50, ст. 6594; 2011, № 30, ст. 4596; 2015, № 18, ст. 2614; 2016 № 27, ст. 4221) следующие изменения:
1) в статье 4:
а) пункт 1 изложить в следующей редакции:«1. Добыча драгоценных металлов, добыча драгоценных камней могут осуществляться исключительно юридическими лицами, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, также индивидуальными предпринимателями, получившими в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, Законом Российской Федерации «О недрах» и другими федеральными законами, лицензию на пользование недрами.Индивидуальные предприниматели, получившие в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, Законом Российской Федерации «О недрах» и другими федеральными законами, лицензию на пользование недрами, могут осуществлять на участках недр, предусмотренных статьей 17.1 настоящего Федерального закона, добычу золота из россыпных месторождений.»;2) дополнить новой статьей 17.1 следующего содержания:
«Статья 17.1. Особенности добычи золота из россыпных месторождений индивидуальными предпринимателями, а также предоставления права пользования участками недр для добычи золота из россыпных месторождений, расположенных в границах Магаданской области»1. Добыча золота из россыпных месторождений, расположенных в границах Магаданской области, содержащих учтенные государственным балансом запасов полезных ископаемых
• запасы золота, не превышающие 10 килограмм, осуществляется индивидуальными предпринимателями, получившими в порядке, установленном настоящим Федеральным законом и Законом Российской Федерации «О недрах», лицензию на пользование недрами, на срок до 5 лет.2. Территориальный орган федерального органа управления государственным фондом недр ежегодно осуществляет подготовку и утверждение перечней участков недр, расположенных в границах Магаданской области, предлагаемых для предоставления в пользование индивидуальным предпринимателям для добычи золота из россыпных месторождений.
• Площадь каждого из указанных участков недр не должна превышать 0,15 квадратных километров, а
• нижняя граница каждого из указанных участков недр не должна находиться ниже пяти метров от земной поверхности.
• В границах указанных участков недр должны отсутствовать прогнозные ресурсы золота, а также участки недр, включенные в утвержденные в установленном порядке программы геологического изучения или перечни участков недр, предлагаемых для предоставления в пользование, участки недр федерального значения, а так же
• указанные участки недр не должны располагаться в границах особо охраняемых природных территориях.3. Территориальный орган федерального органа управления государственным фондом недр размещает утвержденные перечни участков недр, расположенных в границах Магаданской области, предлагаемых для предоставления в пользование индивидуальным предпринимателям для добычи золота из россыпных месторождений, на официальном сайте федерального органа управления государственным фондом недр в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» и опубликовывает их в издаваемых на территории Магаданской области средствах массовой информации.4. Для получения права пользования участком недр, расположенным в границах Магаданской области, для добычи золота из россыпных месторождений индивидуальный предприниматель подает в территориальный орган федерального органа управления государственным фондом недр заявку на получение права пользования участком недр.
• Индивидуальный предприниматель имеет право осуществлять пользование одним участком недр для добычи золота из россыпных месторождений.
Отказ в приеме заявки индивидуального предпринимателя на получение права пользования участком недр для добычи золота из россыпных месторождений следует в случаях, предусмотренных пунктами 1 и 2 статьи 14 Закона Российской Федерации «О недрах».По результатам рассмотрения заявки индивидуального предпринимателя комиссия, которая создается территориальным органом федерального органа управления государственным фондом недр и в состав которой включаются также представители органа исполнительной власти Магаданской области, принимает решение о предоставлении права пользования недрами для добычи золота из россыпных месторождений или об отказе в его предоставлении не позднее 30 дней с даты получения данной заявки.Порядок рассмотрения заявок на получение индивидуальными предпринимателями права пользования недрами для добычи золота из россыпных месторождений на участках недр, расположенных в границах Магаданской области, устанавливается федеральным органом управления государственным фондом недр.5. Право пользования недрами для добычи золота из россыпных месторождений возникает с даты государственной регистрации лицензии на пользование участком недр и действует до истечения установленного в лицензии срока ее действия.6. Лицензия на пользование недрами для добычи золота из россыпных месторождений индивидуальными предпринимателями на участках недр, расположенных в границах Магаданской области, предоставленных в пользование в соответствии с настоящей статьей Федерального закона, должна содержать данные, указанные в пунктах 1-4, 5 (за исключением сроков подготовки технического проекта, выхода на проектную мощность, представления геологической информации на государственную экспертизу), 7, 9 и 10 (за исключением порядка и сроков подготовки проектов ликвидации и консервации горных выработок) части первой статьи 12 Закона Российской Федерации «О недрах».7. Индивидуальный предприниматель имеет право осуществлять добычу золота из россыпных месторождений на участке недр, расположенном в границах Магаданской области,
• лично без привлечения иных лиц на договорной основе,
• на глубине до пяти метров,
• без применения взрывных работ, а также
• без применения агломерационного, горно-шахтного, бурового геологоразведочного оборудования,
• машин для землеройных работ, разработки и обслуживания карьеров и промышленных тракторов.8. Разработка и утверждение технических проектов и иной проектной документации на выполнение работ, связанных с пользованием недрами, предусмотренной Законом Российской Федерации «О недрах», при осуществлении индивидуальным предпринимателем добычи золота из россыпных месторождений в границах участка недр, предоставленного в пользование в соответствии с настоящей статьей Федерального закона, не требуется. Статья 2
Внести в Закон Российской Федерации от 21 февраля 1992 года № 2395-1 «О недрах» (в редакции Федерального закона от 3 марта 1995 года № 27-ФЗ) (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, № 16, ст. 834; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 10, ст. 823; 1999, № 7, ст. 879; 2000, № 2, ст. 141; 2001, № 21, ст. 2061; № 33, ст. 3429; 2002, № 22, ст. 2026; 2003, № 23, ст. 2174; 2004, № 27, ст. 2711; № 35, ст. 3607; 2006, № 17, ст. 1778; № 44, ст. 4538; 2007, № 27, ст. 3213; № 49, ст. 6056; 2008, № 18, ст. 1941; № 29, ст. 3418, ст. 3420; № 30, ст. 3616; 2009, № 1, ст. 17; № 29, ст. 3601; № 52, ст. 6450; 2010, № 21, ст. 2527; № 31, ст. 4155; 2011, № 15, ст. 2018, ст. 2025; № 30, ст. 4567, ст. 4570, ст. 4572, ст. 4590; № 48, ст. 6732; № 49, ст. 7042; № 50, ст. 7343, ст. 7359; 2012, № 25, ст. 3264; № 31, ст. 4322; № 53, ст. 7648; 2013, № 19, ст. 2312; № 30, ст. 4060, ст. 4061; № 52, ст. 6961, ст. 6973; 2014, № 26, ст. 3377; № 30, ст. 4261, ст. 4262; № 48, ст. 6647; 2015, № 1, ст. 11, ст. 12, ст. 52; № 27, ст. 3996; № 29, ст. 4350, ст. 4359; 2016, № 15, ст.2066; № 27, ст. 4212).) следующие изменения:1) пункт 3 статьи 10.1 дополнить новым абзацем следующего содержания:
«для добычи золота из россыпных месторождений индивидуальными предпринимателями в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 26 марта 1998 года № 41-ФЗ «О драгоценных металлах и драгоценных камнях»;2) статью 12 дополнить частью шестой следующего содержания:
«Лицензия на пользование недрами для добычи золота из россыпных месторождений индивидуальными предпринимателями должна содержать данные, указанные в пунктах 1 - 4, 5 (за исключением сроков подготовки технического проекта, выхода на проектную мощность, представления геологической информации на государственную экспертизу), 7, 9 и 10 (за исключением порядка и сроков подготовки проектов ликвидации и консервации горных выработок) части первой настоящей статьи.».3) в части первой статьи 23.2 после слов «100 кубических метров в сутки» дополнить словами «, а также добычи золота из россыпных месторождений индивидуальными предпринимателями в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 26 марта 1998 года № 41-ФЗ «О драгоценных металлах и драгоценных камнях»)». Президент Российской Федерации    ...................................... ?

[murza]

а вот интересно... ну есть у меня какое-то количество минералов. Где взял? В наследство достались. Раньше я их продавал, а теперь я их.... раздариваю в связи с этим законом. Но... услуги по упаковке/пересылке выросли.

хранение в целях сбыта незаконно добытых янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней в натуральном или переработанном виде- щтраф от 200 000 до 500 000

дарение -это тоже сбыт, так что
либо сбыт незаконно добытых янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней в натуральном или переработанном виде - штраф от 200 000 до 500 000
доказать отсутствие цели сбыта или законность добычи как вы думаете, сможете?
впрочем, вы парой строк ранее признали хранение в целях сбыта

так что за то что храните - штраф за хранение, а что успели подарить (что отследить смогут) -штраф за сбыт

[nekto]

дарение -это тоже сбыт, так что

СБЫТ[/size]- продажа, реализация предприятием, организацией, предпринимателями изготовляемой ими продукции,товаров с целью получения денежной выручки, обеспечения поступления денежных средств.[/size]Экономика и право: словарь-справочник. — М.: Вуз и школа. Л. П. Кураков, В. Л. Кураков, А. Л. Кураков. 2004.
[/color]выделено мной[/font][/color][/size][/font]

[murza]

я думаю, суд будет применять это толкование понятия "Сбыт"-по аналогии со сбытом в уголовном праве.


Под незаконным сбытом наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, следует понимать незаконную деятельность лица, направленную на их возмездную либо безвозмездную реализацию (продажа, дарение, обмен, уплата долга, дача взаймы и т.д.) другому лицу (далее - приобретателю). При этом сама передача лицом реализуемых средств, веществ, растений приобретателю может быть осуществлена любыми способами, в том числе непосредственноСистема ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1356161/#ixzz53yT6bXq7

[Scythian]

Уважаемые спорящие.
Почитайте решение вынесенное Хамовническим судом.
Безвозмездное взаимное одаривание по рекомендованной цене по решению Суда не является торговлей.
Так что берете решение Суда и в карман.

[murza]

Уважаемые спорящие.
Почитайте решение вынесенное Хамовническим судом.
Безвозмездное взаимное одаривание по рекомендованной цене по решению Суда не является торговлей.
Так что берете решение Суда и в карман.

вы решение по гражданскому делу и термин торговля в гражданском праве с термином сбыт в административном и уголовном  не путайте.




"транспортировка или хранение в целях сбыта незаконно добытых янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней в натуральном или переработанном виде, либо сбыт незаконно добытых янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней в натуральном или переработанном виде" - покажите мне здесь слово "торговля"  

[Chingiz]

Уважаемый  _______________________________ !

Просим Вас   внести в Федеральный закон от 26 марта 1998 года № 41-ФЗ «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» в соответствующие пункты следующие изменения:

Физическое лицо , индивидуальный предприниматель , юридическое лицо   имеет право осуществлять  сбор коллекционных минералов и пород , других полезных ископаемых ,в том числе полудрагоценных (за исключением нефрита и янтаря) и поделочных камней  в объеме , не превышающем  200 килограмм ----------? на участках недр, расположенном в границах  РФ,  на основании лицензии выданной органами местного самоуправления лицензии.
Сбор осуществляется:без привлечения иных лиц на договорной основе,
• на глубине до пяти метров,
• без применения взрывных работ, а также
• без применения агломерационного, горно-шахтного, бурового геологоразведочного оборудования,                                          

                             (*_______ _________ _______________)
*С уваженьем. Дата, подпись… Отвечайте нам, а то , если вы не отзоветесь мы напишем в «Спортлото».