Автор Тема: Пришествие Полного Песца  (Прочитано 97212 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #165 : 06 Января 2018, 22:26:24 »
Участки  выдаются где этих материалов нет ( не числятся в запасах), а следовательно собирать моно всё. И у нас в России месторождений с учтёнными запасами этих самых пресловутых камней ( драг и полудраг) по пальцам пересчитать можно, даже те которые вроде как всем известны , по документам числятся  всего лишь как проявлениями.
.  Собирать то моно, да только тех : наименование геологических коллекционных материалов, сбор которых предполагает осуществлять заявитель;
« Последнее редактирование: 06 Января 2018, 22:28:50 от Chingiz »

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #166 : 06 Января 2018, 22:42:29 »
. В целях настоящего Порядка сбор геологических коллекционных материалов означает извлечение единичных образцов горных пород, руд, минералов, окаменелых остатков фауны и флоры из естественных обнажений, отвалов горных пород и продуктов их переработки, действующих и заброшенных горных выработок без проведения горных и других видов специальных работ.

 :)
Лазить по горным выработкам можно.  Самостийные  шурфы, канавы, копи...нельзя.  Расчищать обвалившиеся борта или задернованные отвалы, по идее, тоже нельзя...

.    Мона расчищать и не только::Горные работы:    ..горные работы - комплекс работ (производственных процессов) по проведению, креплению, поддержанию горных выработок и выемке полезного ископаемого;
« Последнее редактирование: 06 Января 2018, 22:52:47 от Chingiz »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #167 : 06 Января 2018, 22:53:15 »
...и других видов специальных работ... :)

Другие виды специальных работ!  То есть, по сути, всё...кроме поднять, отбить,выковырнуть...в общем-то логично. Ворочать породу кубометрами таки нельзя.

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #168 : 06 Января 2018, 23:04:26 »
...и других видов специальных работ... :)

Другие виды специальных работ!  :ohttps://lektsii.org/8-34597.html
« Последнее редактирование: 06 Января 2018, 23:14:56 от Chingiz »

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #169 : 07 Января 2018, 00:11:14 »
Как получить лицензию:  http://lavrovit.ru/?page_           Лицензия на коллекционку.                                     
Так в народе назвается получение разрешения на сбор минералогических и других геологических материалов. Уже в далеком 1993 г. специальным приказом № 95 от 28 октября комитетом РФ по геологии и использованию недр был создан документ регламентирующий эту деятельность. Нужно отметить документ был составлен по-божески, никаких драконовских мер  и условий  не предусматривал, обязывал предоставить минимальное количество документов и сведений, а самое главное трактовался на местах его применения, как именно было прописано на бумаге. Думаю, что составляли его еще советские геологи, да и утвердил В.Б. Мазур, — известный геолог и настоящий профессионал, т.е в геологии человек далеко не случайный. А дальше началась  основная чиновная работа — дополнения, изменения, приказы, подзаконные акты и тп., и тд., как обычно все стало сложнее. Дело даже не в том, что стали требовать дополнительные документы, но изменился сам порядок трактования подачи документов. Если первоначально подавалась  унифицированная заявка, оплачивался лицензионный сбор и чиновник после рассмотрения мог затребовать дополнительные документы, то в настоящее время рассматривая (по закону в течении месяца) заявку, чиновник (при недостающих, на его взгляд, документах) просто отказывал в приеме документов. Нужно было снова собирать пакет документов и снова проходить весь этот круг, ожидая в течении месяца ответ. И ни разу рассмотрение не произошло быстрее, чем положенные по закону 30 дней со дня поступления заявки. Такой вот нюанс. Но самое неприятное в этой процедуре, что вообщем-то простые пункты приказа, стали трактоваться по-своему, в каждом регионе. К примеру в Бурятии, чиновник (кстати фамилия его Гунтыпов Б.Б.) из Министерства Природных ресурсов и недропользования, заявил, что закон составлен в тезисной форме и расшифровывать положения статей это прерогатива министерства и непосредственно исполнителя из лицензионного отдела. Поэтому в пункт о  технической обеспеченности он потребовал включить гос.номера автомашин, которые будут использованы для доставки персонала, номера радиостанций, а шанцевый инструмент должен иметь инвентарные номера и тд., хотя в законе об этом не сказано ни слова.  А в письме отказе о принятии заявки, было написано, «что копии дипломов (о геологическом образовании сотрудников) и наличие штатного расписания не является доказательством того, что заявитель обладает или будет обладать квалифицированными специалистами для эффективного ведения работ». Потом этот бред подписал министр Б.Д.Ангаев. К слову сказать, что один из ведущих специалистов фирмы, дипломы которых были предъявлены, является независимым экспертом при Иркутском геолкоме по горным породам, коллекционным минералам, палеонтологическим  находкам и цветным камням, другой — автор учебника по месторождениям драгоценных и цветных камней Восточной Сибири. Все остальные сотрудники проработали в специализированной экспедиции, занимавшейся поисками, разведкой и разработкой камнесамоцветных объектов по 20-30 лет. И как-то до этого случая их квалификация не подвергалась сомнению. Впрочем в Бурятии,  вероятно свои критерии оценки специалистов. Кроме того было указано, что на банковском счету предприятия недостаточно средств (сотни тыс. руб.), хотя какая должна быть сумма, ни в каком регламентирующем документе не оговаривается. Не сообщили ее и в Министерстве Природных ресурсов и недропользования Бурятии. В отделе недропользования Минприроды  Забайкальского края было отказано в приеме документов из-за того, что в заявке не были указаны сведения о цели сбора коллекционного материала. При личном посещении (за разъяснениями) этого учреждения, было обозначено, что  чиновников не устраивают  планы частичной коммерческой реализации коллекционного материала. Вопрос «как же тогда покрывать затраты и издержки?» остался без ответа. Коллекционирование минералов и пород во всем мире весьма развитая сфера экономической деятельности малых фирм, индивидуальных предпринимателей, физических лиц и пр. Коллекционирование минералов и пород по своей сути ничем не отличается от коллекционирования марок или этикеток спичечных коробков, да мало ли чего еще. Коллекционеров по миру — сотни миллионов! Это очень активное, любознательное, пытливое людское сообщество. Не у всех из них есть возможность посетить удаленное месторождение, а вот купить понравившийся образец, — есть! Так зачем же российские чиновники лишают  такой возможности своих соотечественников?
« Последнее редактирование: 07 Января 2018, 01:10:37 от Chingiz »

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #170 : 07 Января 2018, 01:20:12 »
...и других видов специальных работ... :)

Другие виды специальных работ!  То есть, по сути, всё...кроме поднять, отбить, выковырнуть...в общем-то логично. Ворочать породу кубометрами таки нельзя.
С  каких это пор копка ям строительной киркой, ломом, кайлой , прочим шанцевым инструментом , также тяпкой , садовой лопатой и ведром стали специальными  работами ?  ;D Специальные , они на то и  специальные, то есть проводимые специалистами имеющим соответствующую квалификацию навыки и использующие специальные механизмы и инструменты,   специальное , оборудование и технологии. И не надо путать специальные работы (горные) , с ручной разборкой грунта скальной породы (для   извлечения коллекционных образцов минералов)  ;) ,читайте СНиП
« Последнее редактирование: 07 Января 2018, 02:21:22 от Chingiz »

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #171 : 07 Января 2018, 02:39:17 »
 Наверное специальны (ручные) горные работы проводятся при невозможности использования машин и механизьмов при подземных работах  при наличии специальной квалификации работников по данному виду работ, а на поверхности   ;D : разбор скального грунта вручную шанцевым инструментом для отбора минералогических образцов. Как-то так ;) .

Оффлайн СлюдянАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #172 : 07 Января 2018, 04:14:28 »
Участки  выдаются где этих материалов нет ( не числятся в запасах), а следовательно собирать моно всё. И у нас в России месторождений с учтёнными запасами этих самых пресловутых камней ( драг и полудраг) по пальцам пересчитать можно, даже те которые вроде как всем известны , по документам числятся  всего лишь как проявлениями.
.   собирать можно лишь то что указано в лицензии
:.......наименование геологических коллекционных материалов, сбор которых предполагает осуществлять заявитель;....

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #173 : 07 Января 2018, 06:52:04 »
 Для коммерческих и ремесленных целей из закона убрали ещё 2010 году. Так что сами понимаете вся важность данной бумажки дутая. Мы уже семь лет выведены из законного поля и ничего живём же как то.
 Бред ситуации, ещё и в том, что если ты договорился с недропользователем на осуществления сбора минералов на его карьере (шахте), то выдать какой нибудь документ подтверждающий право собственности на эти камни он не может, так как его лицензия этого не позволяет.
 По сути на сегодняшний день на рынке нет ни одного коллекционного материала продаваемого абсолютно легально, включая Малханские турмалины.

Оффлайн СлюдянАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #174 : 07 Января 2018, 12:34:27 »
Для коммерческих и ремесленных целей из закона убрали ещё 2010 году. Так что сами понимаете вся важность данной бумажки дутая. Мы уже семь лет выведены из законного поля и ничего живём же как то.
 Бред ситуации, ещё и в том, что если ты договорился с недропользователем на осуществления сбора минералов на его карьере (шахте), то выдать какой нибудь документ подтверждающий право собственности на эти камни он не может, так как его лицензия этого не позволяет.
 По сути на сегодняшний день на рынке нет ни одного коллекционного материала продаваемого абсолютно легально, включая Малханские турмалины.
.   
Лицензия на куплю-продажу минералов и коллекционирование не нужна.     Смотрите Федеральный закон от 4 мая 2011 г. № 99-ФЗ “О  отдельных видов деятельности”











« Последнее редактирование: 07 Января 2018, 12:36:30 от Слюдян »

Оффлайн СлюдянАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #175 : 08 Января 2018, 18:25:28 »
Но все остальное нужно....

Оффлайн СлюдянАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #176 : 09 Января 2018, 03:55:35 »
Но все остальное нужно....


]Как следует из ст. 7 Закона о недрах, любая деятельность, связанная с пользованием недрами в пределах горного отвода, может осуществляться только с согласия пользователя недр, которому такой отвод предоставлен, а самовольное пользование недрами должно влечь уголовную ответственность
« Последнее редактирование: 09 Января 2018, 04:05:44 от Слюдян »

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #177 : 09 Января 2018, 18:10:47 »
Эта классификация ещё бредовей , я по ней для лицензии список минералов с  кодами составлял, хорошо, что в итоги не понадобилось.
 Там хризопраз и изумруд вместе, как драгоценные камни.


В принципе чиновников я понимаю: здоровые мужики, дурная малоподвижная работа – надо же как-то развлекаться. ;D



ОК 032-2002 Общероссийский классификатор полезных ископаемых и подземных вод
ГОССТАНДАРТ РОССИИ


Москва
ИПК ИЗДАТЕЛЬСТВО СТАНДАРТОВ
2003
РАЗРАБОТАН Федеральным государственным унитарным предприятием «Всероссийский научно-исследовательский институт экономики минерального сырья и недропользования» (Ф ГУП « ВИЭМС» ) и Государственным центром мониторинга геологической среды Министерства природных ресурсов Российской Федерации
ПРЕДСТАВЛЕН Министерством природных ресурсов Российской Федерации
ВНЕСЕН Научно-техническим управлением Госстандарта России
ПРИНЯТ И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Госстандарта России от 25 декабря 2002 г. № 503-ст
ВВЕДЕН ВПЕРВЫЕ
СОДЕРЖАНИЕ
Дата введения 2003
Общероссийский классификатор полезных ископаемых и подземных вод (ОКПИиПВ) входит в состав Единой системы классификации и кодирования технико-экономической и социальной информации (ЕСКК) в Российской Федерации.Классификатор предназначен для:обеспечения классификации и кодирования полезных ископаемых и подземных вод;подготовки государственной отчетности о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации;ведения государственных и территориальных балансов запасов полезных ископаемых;удовлетворения потребностей в информации о полезных ископаемых и подземных водах хозяйствующих субъектов, осуществляющих производственную и коммерческую деятельность в области разведки месторождений полезных ископаемых и подземных вод.Основой построения ОКПИиПВ являются государственные балансы запасов полезных ископаемых, которые в соответствии с Федеральным законом «О недрах» от 3 марта 1995 г. № 27-ФЗ (с изменениями и дополнениями от 10 февраля 1999 г., 2 января 2000 г., 14 мая, 8 августа 2001 г.) отражают состояние минерально-сырьевой базы страны.[
Объектами классификации ОКПИиПВ являются полезные ископаемые (природные скопления минералов, горных пород, нефти, газов) и подземные воды в недрах земли.
« Последнее редактирование: 09 Января 2018, 18:38:57 от Chingiz »

Оффлайн Sanek777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #178 : 09 Января 2018, 18:55:30 »
Очень странный список,морион в драгоценных камнях...

Оффлайн Chingiz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +0/-3
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #179 : 09 Января 2018, 19:00:59 »
 ;D  .....дурная малоподвижная работа – надо же как-то развлекаться.