Автор Тема: Похоже ли на вулканическую пемзу?  (Прочитано 4582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЙокАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 51
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« : 26 Декабря 2017, 17:59:17 »
Такие вот обломки рассыпаны в чернозёме в Воронежской обл. Выпахиваются уже 3 года подряд. полоса примерно 100х300м. В воде тонет медленно, или не тонет совсем.
Привожу таблицу  спектрального анализа породы:
лементУсл.ИнтенсивностьВесовой %Весовой %Атомный%Соед.%ФормулаЧисло
Конц.Попр.СигмаИонов
Mg K0.860.77711.180.051.041.96MgO0.13
Al K0.200.87510.250.040.200.47Al2O30.02
Si K30.240.947234.100.1325.9572.96SiO23.27
P K2.250.94152.550.071.765.85P2O50.22
S K0.060.74390.090.040.060.22SO30.01
Cl K0.080.69830.120.040.070.000.01
K K6.040.98806.530.083.577.86K2O0.45
Ca K5.410.92186.270.083.348.77CaO0.42
Fe K1.070.82041.400.070.531.80FeO0.07
O47.520.1563.487.99
Итоги100.00
Сумма катионов4.59

Это опять я набрал какого-то шлака (стекольный, керамический и т.п.) или это что-то вулканическое?


Заранее спасибо за помощь.
С уважением, Йок

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #1 : 26 Декабря 2017, 19:00:46 »
шлак это

Оффлайн hohol

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #2 : 26 Декабря 2017, 19:17:32 »
Уважаемый Йок !
Пожалуйста, уточните, что за спектральный анализ Вы приводите. Очень уж больно похож на микрозонд. И если хотите быстро получить ответы, то для породы приводите данные в виде оксидов. Уж больно неблагодарное дело сидеть и всё это пересчитывать.
Ваш образец очень похож на промышленный шлак. Другой вариант - продукт горения газо- или нефтепровода. Подобные породы видел после пожара газопровода в Луганской области. Нет ли там чего-то подобного?
Какой р-н области?
 :)

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #3 : 26 Декабря 2017, 20:26:29 »
Нет натрия? Не верится.

Оффлайн ЙокАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 51
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #4 : 26 Декабря 2017, 20:52:31 »
jakl  -  Не понял совсем про натрий. Где он должен/не должен быть, поясните пожалуйста


Йок

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #5 : 26 Декабря 2017, 21:02:26 »
jakl  -  Не понял совсем про натрий. Где он должен/не должен быть, поясните пожалуйста


Йок
Не могу понять что тут непонятно. В анализе вашем, естественно.

Оффлайн ЙокАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 51
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #6 : 26 Декабря 2017, 21:32:46 »
jakl, я не так спросил.
Спрошу по-другому: Натрий должен быть в анализе в случае вулканического материала или в антропогенном шлаке?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #7 : 26 Декабря 2017, 21:47:12 »
jakl, я не так спросил.
Спрошу по-другому: Натрий должен быть в анализе в случае вулканического материала или в антропогенном шлаке?
В случае вулканического его количество лбычно сравнимо с калием, либо больше. От такого пестрого шлака я бы тоже натрия ожидал.
Но тут алюминия достаточно. Таких высококалиевых силикатных пород без алюминия в принципе не существует. Даже близко.

Оффлайн Duke

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #8 : 26 Декабря 2017, 22:24:32 »
Уважаемый Йок !
Пожалуйста, уточните, что за спектральный анализ Вы приводите. Очень уж больно похож на микрозонд. И если хотите быстро получить ответы, то для породы приводите данные в виде оксидов. Уж больно неблагодарное дело сидеть и всё это пересчитывать.
Ваш образец очень похож на промышленный шлак. Другой вариант - продукт горения газо- или нефтепровода. Подобные породы видел после пожара газопровода в Луганской области. Нет ли там чего-то подобного?
Какой р-н области?
 :)
1. Это действительно микрозонд
2. Пересчет на оксиды представлен в 7 столбце (правда, видно, что он кривой, т.к. катионы и анионы в дисбалансе)
3. не согласен по поводу шлака - у меня в банке данных собрано более 360 видов различных шлаков - ничего близкого такому составу нет.
4. Цвет не согласуется с составом
Он должно быть очень легкий, этот образец? Мне попадался подобный кусок. Состав был тоже не особо показательный, если смотреть только на цифры. Но по спектру было видно, что преимущественно образец состоял из углерода, это был очень сухой битум с включениями почвообразующих минералов.
Не уверен, каким именно образом подобные агломераты образуются, но их антропогенный характер сомнений не вызывает.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #9 : 27 Декабря 2017, 00:24:53 »
Это томасовский шлак судя по количеству содержащегося в нём апатита. Не бывает пемз и вообще таких кислых магматических пород с таким бешенным кальцием (если он не наложен в виде флюорита например). И в то же время при таких щелочах без алюминия. Этот шлак водой должен выщелачиваться и рассыпаться в труху. Либо анализ снят с неудачного места и ничего не характеризует.

Оффлайн Duke

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #10 : 27 Декабря 2017, 01:27:11 »
В томасовском шлаке CaO ~45-50%, а здесь - 8.8%. Непотребно мало для любых шлаков черной металлургии.
Ближайший результат - Шлак сжигания твердых бытовых отходов (широкие диапазоны вариабельности, но по калию не проходит).

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #11 : 27 Декабря 2017, 11:31:40 »
Судя по другим темам, с анализами там не всё хорошо, а мы тут уже кучу версий накидали. А ответ мог быть и без анализа, который только всё путает, шлак ведь явный.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #12 : 27 Декабря 2017, 11:52:46 »
использовать зонд, причем один анализ, для каких-то выводов о стекловатой массе не совсем правильно кмк.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #13 : 27 Декабря 2017, 13:21:50 »
Вообще, на пемзу по виду похоже.  Возможно, это древняя пемза из осадочных пород, в ней может быть в порах много кальцита и солей.  Отсюда такое необычное для столь кислой породы содержание щелочных и щелочноземельных. Пемза свежая, она плавучая, разносит её по воде порой  очень далеко.  Иногда в виде больших скоплений. Потом она потихоньку пропитывается водой и тонет, выпадает в осадок.  Надо глянуть что там на геологической карте в месте где эти куски нашли.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Похоже ли на вулканическую пемзу?
« Ответ #14 : 27 Декабря 2017, 15:36:12 »
Возможно, это древняя пемза из осадочных пород, в ней может быть в порах много кальцита и солей.  Отсюда такое необычное для столь кислой породы содержание щелочных и щелочноземельных.
Нет.