Не александрит, наверное, но что?...

[Папуас]

Добрый день. В 60х годах дедушка подарил бабушке серьги "с александритами", собственно это почти все осталось мне в память о них. Я не могу знать подробностей покупки, но кажется что-то связано с премией и выставкой на ВДНХ. До недавнего времени я была убеждена, что это синт.александрит Чохральского, но недавно была на выставке, где было огромное количество украшений времен СССР 60-80, и "александриты" и позже - корунды, которые использовались там даже отдаленно не напоминают мой. Я очень хочу подобрать кольцо или подвеску под серьги, но даже не знаю, что искать. Такого камня никто почему-то не видел. В музее Ферсмана вот руками развели...
Что еще может иметь такой эффект смены цвета? Смотрела в лупу 20х, похоже, камень натуральный, не синтетика, есть включения.

ссылка на всякий случай: http://pixs.ru/showimage/2017092721_4786601_27678261.png

[Dona Okana]

Ничего по существу Вам не скажу, я вообще здесь в категории дилетантов. Но украшения времен Союза в некотором роде моя слабость по причине добротности и высокого качества вставок (конечно, синтетических дальше некуда, копеечных, но все же ярких и почти вечных). "Александриты" наших бабушек тоже из этой оперы, но с Вашими камнями, действительно, они и рядом не стояли! Ничего подобного в старых побрякушках не видела. Неужели Вам достался настоящий александрит, да еще в двух экземплярах? Боюсь даже предполагать. Это ж целое состояние.
Хорошо бы послушать мэтров. Скорее всего, они мой пылкий восторг окатят ведром ледяной воды - скажут, то плавка в лаборатории была особо удачной или это вообще другой минерал, попроще.
А если не скажут, то надо идти к эксперту-геммологу с хорошей репутацией, который не на глазок, а со специальными приборами рассмотрит камни.

[Папуас]

Спасибо Вам, расставаться с украшением не собираюсь, сколько бы оно н стоило, тут вопрос, какие камни могут быть еще. Синтетику я отметаю т.к. осмотрела, внутри есть небольшие явно природные дефекты.

Сегодня вот узнала, что дед был рационализатор, имел медали и награды... Впервые это услышала от мамы., думала он был простым инженером.

[Duke]

Синтетические камни тоже могут содержать дефекты - пузыри и включения. То, что вы сами в лупу увидели, вполне может оказаться и банальной грязью, отраженной гранями.
Если в Питере будете я его вам определю.
По фото ничего сказать не получится - действительно плеохроичный камень, высокой чистоты, что не характерно для природных александритов, они как изумруды - всегда трещиноваты и мутноваты.
Лучше скажите, что за клеймо и проба стоит на серьгах.

[Ndler]

У меня есть корунды и шпинели подобного типа, отличить очень легко при помощи УФ, корунд-александрит светится красным.
Шпинель не светится в УФ, очень сильно меняет цвет в диапазоне- зеленый/сиреневый, имеет другую плотность- 3.6.
ИМХО, у Вас александритовая шпинель.

[Папуас]

Синтетические камни тоже могут содержать дефекты - пузыри и включения. То, что вы сами в лупу увидели, вполне может оказаться и банальной грязью, отраженной гранями.

Камень до этого мыла, включая под оправой и между камнем и оправой (полоской вафельной  ткани проходила по каждой стороне (натирала как бы). То есть маловероятно.

Если в Питере будете я его вам определю.
По фото ничего сказать не получится - действительно плеохроичный камень, высокой чистоты, что не характерно для природных александритов, они как изумруды - всегда трещиноваты и мутноваты.

Из всех москвичей, я, кажется единственная, кто никогда не был в Питере Но, если вдруг случится подобное счастье...
Мне раскрученный геммолог, которому доверяют, тут сумму 3000 закатил + 50% за сложность (в ювелирном изделии) + 50% - вот тут я вообще не поняла, что  я физическое лицо. Мне не нужен сертификат, но о другому не соглашаются

Лучше скажите, что за клеймо и проба стоит на серьгах.

Ок, только доберусь до них...

Спасибо!!!

[Папуас]

У меня есть корунды и шпинели подобного типа, отличить очень легко при помощи УФ, корунд-александрит светится красным.
Шпинель не светится в УФ, очень сильно меняет цвет в диапазоне- зеленый/сиреневый, имеет другую плотность- 3.6.
ИМХО, у Вас александритовая шпинель.

Спасибо за ценный совет, неделю назад заказала УФ фонарик.
Мне почему-то тоже кажется, что шпинель. Не знала, что они бывают александритовые. Есть еще одно мнение: сложно легированный синтетический корунд, выращенный в ювелирных целях не в СССР (здесь так не заморачивались) - в США, Японии или позднем Китае.
Вот только сомневаюсь я, что в 62 году советские ювелиры стали бы покупать камни у врагов, да и мутный он уже при 20х, если смотреть на свет, с вкраплениями.
Надеюсь уф мне поможет!

[Duke]

Я все-таки склоняюсь к тому, что это природный александритовый гранат, судя по цвету и игольчатым включениям (если это конечно не артефакты на фото).
Сам камень не сильно дорогой, но весьма эффектный.

[Папуас]

Я все-таки склоняюсь к тому, что это природный александритовый гранат, судя по цвету и игольчатым включениям (если это конечно не артефакты на фото).
Сам камень не сильно дорогой, но весьма эффектный.

Он бывает голубым, аметистовым, ярко-малиновым и зеленым под разным освещением?
Сейчас я кину еще странных  с ним фоток при смешанном свете 

[Папуас]

Лучше скажите, что за клеймо и проба стоит на серьгах.

Извольте.

[al]

По гранке Вас только специалист - геммолог просветит,больше никто.
Все остальные будут склоняться куда-нибудь к чему-нибудь. Фонарик вещь нужная в хозяйстве. Источник света всё же.

[Ndler]

Судя по тому что пишут в инете, такая проба появилась в СССР после 50х годов, тоесть изделие не очень старое, в то время уже выращивали разные синтетические камни.
Люди которые работали с ограненными камнями, писали тут, что обнаружить любой натуральный камень в обычных золотых изделиях СССР невозможно.


Вот пример моей шпинели под разным освещением. Кстати, очень тяжко было найти, многие не знают вообще что к чему. И цена этой шпинели была относительно не маленькая, продали за 4 доллара, не смотря на сколы При этом в подарок надавали кучу разных крупных корундов, в том числе александритовых.

[Папуас]

Судя по тому что пишут в инете, такая проба появилась в СССР после 50х годов, тоесть изделие не очень старое, в то время уже выращивали разные синтетические камни.
Люди которые работали с ограненными камнями, писали тут, что обнаружить любой натуральный камень в обычных золотых изделиях СССР невозможно.
Вот пример моей шпинели под разным освещением.

Меня просто измучила одна продавец на Авито, которая продает синтетику в позолоте времен СССР. Золота, конечно, не продает. Камни меняется с фиолетового на розовый, зато камни размером с самолет. Цены на "Алесандриты СССР" от 4,5 до 11 тыс.







Клиенткам не говорит, что синтетика, типа покупают, потому что нравится, ну и ладно...

Я всегда меняю камни в реттро-СССР кольцах. Натуральные не попадались.

[Ndler]

4-11 тыс. это цена за изделие в целом? Просто если только за камень, то за такие деньги можно синтетический, но настоящий александрит купить наверное, изумруд синтетический уж точно
На последней фотке камень вроде бы вообще покоцанный)

[Папуас]

Вот пример моей шпинели под разным освещением. Кстати, очень тяжко было найти, многие не знают вообще что к чему.

Мне почему-то тоже кажется что шпинель. А зеленого не дает вообще?

Тут вот еще такие цветогибриды образуются:

[Папуас]

Мне чрезвычайно трудно снять "серый млечный путь" и всякие темные пятнышки внутри камня, но, чтобы никто не считал, что это синтетика и только синтетика. У меня было много синтетических, СССР, конечно тоже, в лупу и 20х все чисты, как сваровски...

Этот камень внутри хламоват... но без хотя бы 10кратного видно только отдельные точки.

[Scythian]

Лучше скажите, что за клеймо и проба стоит на серьгах.

Извольте.

Год изготовления 1974.

[Папуас]

Лучше скажите, что за клеймо и проба стоит на серьгах.

Извольте.

Год изготовления 1974.

Ошибки быть не может ? Моя мама познакомилась с отцом и пришла в семью в 1972, говорит серьги уже были.

А что там за вставка нельзя узнать?
 

[Scythian]

Ошибки быть не может ? Моя мама познакомилась с отцом и пришла в семью в 1972, говорит серьги уже были.

А что там за вставка нельзя узнать?

Мог и ошибиться. Но вижу цифру 4 перед именником завода изготовителя, а это значит с 1969 по 1978 год изготовлено. Цифра это последняя цифра года. Еще может быть точка перед цифрой, но я ее не увидел. Но это уже с 1979 года по 1989 год точку ставили.
По клейму камень не узнать. Это к специалисту.

[Папуас]

4-11 тыс. это цена за изделие в целом?

Да, конечно, за изделие в целом.
Я думаю там человек продает все, что можно найти из эпохи СССР и ей главное итоговая заработанная сумма. Мне она хотела впарить верхнюю брошку за 6600. Разумеется, я отказала. Хотя, она и сама признает, что "Мои александриты СССР более мягко меняют цвет, в такой синий или зеленый не превращаются . Слабенький сероватый и бледно- розовый цвет у моих камней."

[Папуас]

Мог и ошибиться. Но вижу цифру 4 перед именником завода изготовителя, а это значит с 1969 по 1978 год изготовлено. Цифра это последняя цифра года. Еще может быть точка перед цифрой, но я ее не увидел. Но это уже с 1979 года по 1989 год точку ставили.
По клейму камень не узнать. Это к специалисту.

Спасибо Вам. Что за завод? Всю вот эту корундовую муть позолоченную с огромными камнями я так понимаю Свердловский завод делал? А здесь вроде клеймо другое...

[Dona Okana]

Я тоже высчитала 1974 год выпуска, но уверенности не было, поэтому не написала. Изделие заводское, проба стандартная, а вот вставка - нет, она же с включениями! Может быть, в подходящую заводскую оправу вставили что-то особенное, а заводские вставки оставили ювелиру на память.
Дама с "александритами" наверняка уверена, что они "настоящие, потому что советские, а все советское - натуральное". Такие дамы не редкость. И их наследницы тоже. Объясняешь, объясняешь, а в ответ - но моя бабушка говорила, что это настоящий рубин/сапфир/александрит (нужное подчеркнуть). И смотрит на тебя как баран на новые ворота...
Неважно, какой завод эти булыжники вставлял, ведь он их получал готовыми, а делали их в другом месте и на заводе другого профиля.

[Ndler]

Моя шпинель при освещении люм. лампами зеленая, если диодным светом то коричневая, она вообще очень сильно меняет цвет от разных типов освещения.
Камни действительно в такое крепление кто угодно может поставить- вдруг действительно гранат со сменой цвета, или даже настоящие александриты? ))

[Папуас]

Вот такой дурдом под люминесцентной лампой:

Телефон не передает зеленого цвета под УФ, только голубой. Вот все что голубовато-циановое глаз видит изумрудно зеленым 

[Папуас]

Да, забыла сказать, что по преломлению он - корунд