Автор Тема: Плёнка на Халцедоне.  (Прочитано 5518 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #15 : 13 Апреля 2021, 17:44:23 »
Я могу несколько назвать, медно-железных, медно-марганцевых или это будет не считово.... :P

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #16 : 13 Апреля 2021, 18:22:45 »
Я могу несколько назвать, медно-железных, медно-марганцевых или это будет не считово.... :P
Вообще-то это offtopic. Извините сам не удержался. Цвет пленок на этих камнях физический. Интерференция, опалесценция, что-то в этом роде. Из чего они сделаны вопрос интересный, только вот цвет не этим определяется.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #17 : 13 Апреля 2021, 18:45:00 »
Я могу несколько назвать, медно-железных, медно-марганцевых или это будет не считово.... :P
Особо не напрягаясь можно вспомнить десяток оксидов с медью. Плюс мёрдокит с эддавидитом в придачу (сколько там в них хлора и брома?). Но сколько среди них синих или голубых!? А медных окислов среди них ровно два - закись и окись.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #18 : 13 Апреля 2021, 19:50:18 »
Господа, мы обсуждаем не оксиды с медью или что-то с ванадием и теллуром, а означенные четко оксиды меди. Нечто инициировало у Алексея фреатический процесс. Он сделал ход. Я тоже. Но ответить ему по существу, конечно, нечём. Учитель, епрст.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #19 : 13 Апреля 2021, 21:08:00 »
А парамелаконит?

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #20 : 13 Апреля 2021, 21:20:50 »
А парамелаконит?
Кстати, а трёхвалентная медь среди минералов представлена?

Оффлайн DarkAn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #21 : 13 Апреля 2021, 23:17:06 »
Присоединяюсь, вопрос очень интересный. Несколько раз встречал подобные камни, ну очень уж они красивые! Но, субъективно, они бывают трех видов 1) Синяя пленка в момент находки очень яркая, образцы реально "горят" но буквально в течение нескольких часов окраска тускнеет, и камни теряют свою привлекательность. Это, насколько я понимаю, Голутвин или Пирочи, мне самому такие образцы там пока не попадались. 2) Синяя пленка не меняется со временем вообще никак. При этом она очень стойкая, при смачивании водой темнеет почти до черной, но при высыхании восстанавливается. Халцедон под пленкой светится в УФ свете от темно- до кислотно-зеленого. Вот образец подобного халцедона, но из Ситни.



Третий вид - пленка эта слабо выраженная, как бы бледно-голубая или белесая, при смачивании исчезает совсем. При этом она может побледнеть еще больше или исчезнуть совсем если ее долго тереть чем-нибудь. Вот образец, тоже из Ситни.



Вверху этого образца четко видны черные шарики, это (если я правильно понимаю), гётит. Если гётит, значит железо. Соответственно, возможно синие пленки это некий вид (окиси, закиси...) железа? По мне это больше похоже на правду, нет в подмосковье никакой меди, и не было никогда... Особенно если также учесть, что желтоватая и красноватая окраска подмосковных халцедонов вызвана именно железом. Была бы вот возможность сделать спектральный анализ этих пленок... или хотя бы под хорошим микроскопом их глянуть...   
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2021, 23:40:25 от DarkAn »

Оффлайн starlordАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #22 : 13 Апреля 2021, 23:26:46 »
в этих образцах пленка не теряет свойств, выше писал что пытался с пристрастием один из них оттерать, но высыхая все на месте. в выходные обязательно отфоткаю снова эти образцы, их несколько, изначально сухими, а потом смоченными. Брал их в руки месяц назад, пленка такая же яркая как в 2017 году.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2021, 23:37:39 от starlord »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #23 : 14 Апреля 2021, 03:01:17 »
Короче, Алексей. Судак в перьях ты ещё тот. И хамство твое, в отличие от тех, на кого ты пытался наезжать со своим "воспитанием", ничем (никаким твоим знанием) не может быть оправдано.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #24 : 14 Апреля 2021, 06:07:15 »

Неужели не переконтрасчено? Нереальный вид.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #25 : 14 Апреля 2021, 06:45:38 »
1) Синяя пленка в момент находки очень яркая, образцы реально "горят" но буквально в течение нескольких часов окраска тускнеет, и камни теряют свою привлекательность. Это, насколько я понимаю, Голутвин или Пирочи, мне самому такие образцы там пока не попадались. 
Вот такой. Пленка была сочно-синяя как крылья бабочки. Через пару часов стала такая как на первом фото. Вода не восстанавливает яркость, а делает его зеленым, второе фото.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2021, 07:13:26 от Алексей_3 »

Оффлайн Oleg.L

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 462
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #26 : 14 Апреля 2021, 08:23:03 »
Ещё на кремне и кварце такая бывает

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #27 : 14 Апреля 2021, 08:30:05 »
Последняя весьма характерна для Голутвина.

Оффлайн DarkAn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #28 : 14 Апреля 2021, 09:35:45 »

Неужели не переконтрасчено? Нереальный вид.


Нет, фоткал телефоном, фото только обрезал чтобы поменьше было.
Единственное, кажется подсвечивал фонариком чтобы убрать тени внутри полости

Оффлайн DarkAn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Плёнка на Халцедоне.
« Ответ #29 : 14 Апреля 2021, 09:36:37 »
Ещё на кремне и кварце такая бывает


Кстати - да, точно! Видел такие же налеты на кремне