Автор Тема: оникс, который не оникс  (Прочитано 4613 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн АлександрАвтор темы

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« : 11 Июня 2017, 07:09:43 »
Прошу особо не ругаться, что без фото, своего нет, а ссылку на чужие давать не хочу, чтобы не заподозрили в рекламе. А вопрос такой: продается много ювелирки (чаше всего мужские перстни в золоте и серебре, иногда серьги, брошки), где основным элементом является абсолютно черный непрозрачный плоский полированный до зеркального блеска камень. Иногда просто, иногда его инкрустируют или "окружают" фианитиками, бриллиантиками. И весь интернет, и "живые" продавцы (спрашивал нескольких в разных местах) в один голос твердят, что это оникс. Для меня оникс - агат с чередующимися черно-белыми полосами (слоями). На худой конец - мраморный оникс. Но в столь массовых изделиях настоящий оникс, да еще и с идеально отсеченными белыми элементами   встречаться не может. Мраморный оникс (я так понимаю, он легко красится в любые цвета, в том числе и в черный) для ювелирки слишком мягок. Так вот, может кто знает, что же это за камень на самом деле? Спасибо!

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #1 : 11 Июня 2017, 07:18:36 »
 В лучшем случае это крашенный в чёрный цвет серый однородный халцедон. но бывает всякая фигня типа стекла, керамики, фианита и прочих имитаций.

Оффлайн АлександрАвтор темы

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #2 : 11 Июня 2017, 07:58:57 »
понял, спасибо, Владимир.

Оффлайн sir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #3 : 11 Июня 2017, 11:07:10 »
В лучшем случае это крашенный в чёрный цвет серый однородный халцедон. но бывает всякая фигня типа стекла,...



Ну вы совсем уж нескромно изволите...вулканическое стекло давно признанно достойным украшением. Тем более черный обседан в золоте. Именно обседан (обсидиан) используют в золотых перстнях и др.украшениях.
Есть и другие природные черные ювелирные камни, как к примеру на фото. Такие могу "подсеять", если кому надо. ЧОбы крашенную фигню не пользовали.
« Последнее редактирование: 11 Июня 2017, 11:37:08 от sir »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4685
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #4 : 11 Июня 2017, 11:38:15 »
Тем более черный обседан в золоте.


"Обседан"

а это еще что за несуществующий камень?

Оффлайн sir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #5 : 11 Июня 2017, 11:54:56 »
 :)  Обседан или обсидан - междуусобное, как раз-раз или адын-адын.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #6 : 11 Июня 2017, 12:09:29 »
 Прям... застрелиться >:(

Оффлайн sir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #7 : 11 Июня 2017, 12:37:48 »
... застрелиться >:(


И что мешает?
Прям самокрытичные такие  мнения. Фобия однако.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #8 : 11 Июня 2017, 12:53:06 »
Ну чисто теоретически... Черная яшма: https://vk.com/photo-39619484_431846340 . Может конечно и не яшма, но обрабатывается и полируется как яшма. Хотя в массовом производстве такое - маловероятно. А называется это "ониксом" потому как в геологическом словаре от 1973 года, в статье "Оникс" существует фраза "Часто ониксом называют халцедон черного цвета". Оттуда эти непонятки и идут, ИМХО

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #9 : 11 Июня 2017, 13:37:20 »
Прошу особо не ругаться, что без фото, своего нет, а ссылку на чужие давать не хочу, чтобы не заподозрили в рекламе. А вопрос такой: продается много ювелирки (чаше всего мужские перстни в золоте и серебре, иногда серьги, брошки), где основным элементом является абсолютно черный непрозрачный плоский полированный до зеркального блеска камень. Иногда просто, иногда его инкрустируют или "окружают" фианитиками, бриллиантиками. И весь интернет, и "живые" продавцы (спрашивал нескольких в разных местах) в один голос твердят, что это оникс. Для меня оникс - агат с чередующимися черно-белыми полосами (слоями). На худой конец - мраморный оникс. Но в столь массовых изделиях настоящий оникс, да еще и с идеально отсеченными белыми элементами   встречаться не может. Мраморный оникс (я так понимаю, он легко красится в любые цвета, в том числе и в черный) для ювелирки слишком мягок. Так вот, может кто знает, что же это за камень на самом деле? Спасибо!
 
В кетае 30 баксыв ведёрко...........

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
оникс, который не оникс
« Ответ #10 : 11 Июня 2017, 13:46:30 »
Порядочные люди такие вставки из шерла делают...

Оффлайн АлександрАвтор темы

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #11 : 11 Июня 2017, 15:15:49 »
Большое спасибо всем откликнувшимся. Не уверен, что это обсидиан, т.к. он слишком легко царапается, стекло все-таки, хоть и вулканическое. Шерл и яшма - ну в индивидуально изготавливаемых изделиях, наверное, да, но, как Иван и сказал, не в той массовой и относительно недорогой ювелирке, которая сейчас активно толкается через интернет. Тут как раз чувствуется "рука Китая".


Иван - отдельное спасибо за поясниение, теперь понятно.


Виктор, а вот эти "30 баксов ведерко" - а известно, что именно это в минералогическом (ну или, скорее, наверное, искусственно-имитационном) плане?


Спасибо!
« Последнее редактирование: 11 Июня 2017, 15:25:24 от Александр »

Оффлайн Слем

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #12 : 11 Июня 2017, 18:59:28 »
возможно гагат

Оффлайн АлександрАвтор темы

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #13 : 11 Июня 2017, 23:10:33 »
возможно гагат

Слем, спасибо за предположение. В ответ предположу, что в руках Вы гагат никогда не держали, а погуглить было недосуг, не ошибся? А иначе Вы бы, наверное, знали, что это, по большому счету, уголь, что твердость у него 3-3.5, что до зеркального блеска он не полируется и в ювелирные вставки ну никак не годится. Вы, наверное, ориентировались на то, что слова агат и гагат весьма похожи - или как?

Оффлайн Ndler

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
оникс, который не оникс
« Ответ #14 : 11 Июня 2017, 23:48:08 »
Александр, скорее всего Вы гагат не держали в руках ;) До зеркального блеска он запросто полируется, да еще и какого блеска. Пишут что зеркала из него раньше делали, и в принципе- вполне) Более того, сложно представить что-то из натуральных материалов чернее, чем гагат. И твердость у него не та ки низка, выше твердости янтаря который тоже ставят в кольца, гагат как раз используют в виде пластин в кольца, хотя, конечно, это кольца разве что для тех кто в руках держит только ручку и бамажку, но тем не менее..