нефрит

[Камень]

Здравствуйте, подскажите сколько примерно может стоить подобный нефрит (твердость примерно (5-5.5)(где то стекло слегка оставляет царапину, где то стекло крошится), просвечиваемость около 5мм.  https://fotki.yandex.ru/users/vanyy1/album/535798/

[Юльча]

Нет уверенности, что это нефрит.

[altaj]

Хочу похвалить, очень информативные фотографии. Юльча права это не похоже на нефрит, скорее кварцит с большим содержанием хлорита.

[ssalut]

По мне так похоже на нефрит, только качества не высокого. С определением цены помочь не могу. Можете посмотреть на ebay за сколько продают Washington Jade rough. Я бы по качеству сравнил с нефритом из штата Вашингтон.

[Вовик]

 Не уверен, что это кварцит с большим содержанием хлорита. Для кварцита характерен всё-таки стеклянный блеск зёрен кварца, твёрдость около 7, а здесь мы видим жирный блеск, внешний вид характерный для нефрита, змеевика, твёрдость 5-5,5.
Вот несколько нефрито-подобных кварцитов с хлоритом с наших окрестностей

[altaj]

 Я так понимаю, что человек этот камень нашёл не в Бурятии. Из этого и строю свои предположения.

[Камень]

Спасибо за ответы, кварцит мало вероятно (находил разные кварциты, но без хлорита, непохоже, не говоря уж о твердости), ну и с обратной стороны камня корочка (уже подстертая, была мягковатая), что то тальковое или оталькованное вероятно, (возможно отсюда и "мягковатость" нефрита (5-5.5).Первоначально я сомневался между какими нибудь серпентинитами (нефритоидоми) и нефритом, но после раскола решил, что это нефрит (раньше колол и кварциты и серпентиниты, представление имею), (этот нефрит начал колоть в руках, не расколол, затем на полу, не расколол и только после того как положил этот камень на массивную железяку удалось расколоть). Не в Бурятии, но в районе где упоминается о незначительных  находках нефрита. Про Вашингтонский нефрит посмотрю, спасибо хоть какая то ориентировка по цене и сортности. А вопрос родился из того, что обдумываю планы на лето, имеет смысл туда добираться или нет (первоначально из за сомнений нефрит или не нефрит не сделал должной разведки). А это кварциты, так в тему маленько  https://fotki.yandex.ru/users/vanyy1/album/535962/   на мой взгляд у бело-серо голубоватого кварцита скол интересный.

[altaj]

На фотографиях микрокварциты, типа белоречита. Обычные как раз на ваш "нефрит" больше похожи. Судя по окатаности вашего булыжника искать коренник придётся долго. А литературе по нашему региону верить категорически нельзя, мне можно

[Камень]

Да, я понимаю, что в последней гиперссылке микрокварциты. Но найдены микрокварциты и "нефрит"в принципиально разных местах. Рядом с микрокварцитами были такие  https://fotki.yandex.ru/users/vanyy1/album/535978/, а с "нефритом" такой https://fotki.yandex.ru/next/users/vanyy1/album/469214/view/963503?page=0(офит там же находил, но не взял, далеко нести, да и нефрит искал, а не серпентин) , ну и твердость разная. Я вам верю и ценю ваше мнение, к слову(не имеет отношение к "нефриту"), а информация из книжки Гусева, достоверна. (вроде серьезный человек, понятно, что не точна и специально слегка искажена, но в целом как?).   

[altaj]

 Лично знаком с господином Гусевым, большего сказочника отродясь не видывал. Честно говоря так и не знаю зачем ему эта фантастика в книжках, слышали бы вы какую пургу он про метеориты несёт... Вроде в прошлом отличный съёмщик, но в минералогии уж совсем слаб, зачем в неё полез не понятно, может возраст.

[altaj]

 Там где галька у вас в фотографиях, дальше есть расколотые булыганы, кварц с хлоритом, так вот это всё из одной оперы. Очень частое явление кварцевые жилы в хлоритовых сланцах, так вот в оторочки этих жил и образуются такие переходные породы.

[Камень]

Спасибо за ответы. Про Гусева понятно. Я невольно вас наверное запутал, там где галька в фото(номер 1 в верху, говорил только про это фото), это все из разных мест (альбом называется "Разное"). Не ради спора, вот еще один аргумент (несколько фото добавил в альбом "нефрит", фото с характерными трещинами залеченными хризотилом и фото с фонариком).  https://fotki.yandex.ru/next/users/vanyy1/album/535798/view/1358423?page=0 

[jakl]

Больше всего это похоже на тремолит-тальк-серпентиновые и тремолит-хлорит-серпентиновые породы (+- доломит-магнезит), которые образуются при гидротермально-метасоматическом изменении ультраосновных пород. Галька на последней фотке текстурно очень напоминает некоторые хромититовые руды так называемых стратиформных месторождений.

[Камень]

Понятно jakl. Объясните как можно отличить нефрит от пород вами названных. Выше описанные: твердость, вязкость, скол, просвечиваемость вполне нефритовые.

[altaj]

 Всё очень близко(всё таки нефрит это торговое название), на привычном нефрите не должно быть "слоистости", а ваша порода унаследовала её от первоначального не изменённого продукта, не уверен что это была ультраосновная порода. С нефритом её объединяет предположительное наличие амфибола(тремолита) в составе, но в гораздо меньшем количестве. Для точного диагноза надо всё таки делать шлиф, я вот думаю кварц там всё таки будет, что тоже не характерно для нефрита.   

[altaj]

Ещё раз посмотрел фотографии. Посмотрите с увеличением на белые прожилки, особенно на сколе, если это окажется хризотил асбест, то понятно что и остальная порода должна быть серпентинитом.

[Камень]

Смотрел, это хризотил, неужели наличие хризотила подтверждает, что это серпентинит(несмотря на физические свойства образца), читал, что и у нефрита трещины бывают залечены хризотилом. "Слоистость" не знаю, но сланцеватость у нефритов описана и оталькованность и мякотины всякие, понятно что порода отсюда и изменчивость от жилы к жиле (из книжки  "Между
нефритом и серпентинитом наблюдается характерная для нефритовых жил зонка талька. Оталькование захватывает не только серпентиниты, но и нефрит". А вот интересный состав нефрита приведен в книге, так для кругозора, наверняка многие не знали  ("Примечание. Проба 365-11-3 — диопсидовый нефрит, 365-11-2 – диопсид-тремолитовый
нефрит, 365-11-1 – тремолитовый  нефрит  с  примесью  диопсида, 365-11-4 –
широкопризматический тремолит. Диафроктометр «ДРОН-1», Cukd, Ni — фильтр, 40 kv,
25 ma, 1000/40, V = 2°/мин. (с-25-90°). Подчеркнутые значения относятся к диопсиду.")   Ну в общем мнение форумчан понятно, я тоже считаю, что точно можно говорить только после исследований (анализа). Всем спасибо за высказанное мнение.   

[Валера]

Re:  Камень Чтобы проверить на кварцевую составляющую свои гальки - попробуйте в темноте почиркать их об железку. Как из кремня искру высекают...

[yaz410]

Просьба к Камень, если можно, сообщите литературу на которую вы опираетесь и даете вырезки из нее.

[Камень]

Re:  Камень Чтобы проверить на кварцевую составляющую свои гальки - попробуйте в темноте почиркать их об железку. Как из кремня искру высекают...

Спасибо, попробую, хотя сомневаюсь.


Ссылка на книгу, можно скачать. [size=78%]http://www.geokniga.org/books/9080[/size][/size][size=78%] [/size]

[nano]

Это может быть дунит

[Камень]

Попробовал по чиркать об железку, искр нет (на мой взгляд и не должно быть). Думаю, что и не дунит, как пишут у него преимущественно оливиновый состав, а твердость оливина 6.5-7, мой образец помягче будет. Я думаю мой камень ближе к мнению jakl или что то типа нефритообразной породы или нефрита низкого качества или может кто нибудь из серпентинитов если они бывают с такими физико-механическими свойствами, но это все предположения, ну а исследование может точно сказать, что это. Если надумаю летом выбраться за подобными камнями, если наберу несколько кг., то может и отдам на исследование (тогда все и прояснится).     

[alex_krym]

На фото классический нефрит, судя по сколу (всего лишь личное мнение). Без всяких кварцевых составляющих.
В принципе, в природе все процессы возможны, допустимы и нормальны - и силицитизация нефритов (а куда деваться кремнезему из гидротерм, циркулирующим по трещинам в нефритсодержащем массиве?) и их расслоение под действием регионального метаморфизма.

[Валера]

На фото классический нефрит, судя по сколу (всего лишь личное мнение). Без всяких кварцевых составляющих.
В принципе, в природе все процессы возможны, допустимы и нормальны - и силицитизация нефритов (а куда деваться кремнезему из гидротерм, циркулирующим по трещинам в нефритсодержащем массиве?) и их расслоение под действием регионального метаморфизма.

Конечно, по шлифам точнее можно определить. А вот как выглядят сколы на фото(по результатам поиска в Яндекс-фотках) https://fotki.yandex.ru/next/search/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%20%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0/users/galzakhar/album/210642/view/672011?type=image&search-author=galzakhar&page=0&how=week

[yaz410]

В первую очередь, нужно проверить плотность зеленой составляющей. Нефрит имеет узкий диапозон 2,9 - 3,1. Ну и нельзя забывать про вязкость. У вас есть скол, вы легко его откололи? Даже диопсид имеет повышенную вязкость, его зубилом с молотком просто не отколишь, на вашем образце должна появиться борозда от зубила.

[Камень]

Нефрит это порода, и параметры могут быть существенно разные, например прочность на одноосное сжатие от 1790 кг/см до 9162 кг/см(в квадрате) (из той же книжки), поэтому вполне может быть разный скол и разная вязкость. Мнение форумчан понятно, всем спасибо.