Автор Тема: Вот он,Тремолит  (Прочитано 4399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« : 02 Февраля 2017, 10:15:45 »
Здесь отличный форум с правильными знающими людьми,специалистами и надеюсь получить ясный ответ.
Давненько как-то нашла в сети продают Тремолит,довольно таки симпатичный на вид и хозяин описывал,что еще есть и растущий как стог сена,отчего прозвище получил окаменелого дерева и что он у него есть с зеленоватым и коричневатыми окислами сверху.
Вычитала,что Нефрит-спутанно-волокнистый агрегат Тремолита.Видала так же ювелирный подупросвечивающийся зеленый Тремолит красивейший и вот запуталась теперь полностью.Так вот на фото Тремолит можно назвать Нефритом?
Если нет,то почему?
Кстати откуда он может быть,из Швейцарии?

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #1 : 02 Февраля 2017, 12:08:07 »
Нефри́т[ (от др.-греч.νεφρός]почка]; устар. почечный камень) — мономинеральный агрегат из спутанно-волокнистых амфиболов тремолит-актинолитового  ряда
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2017, 12:10:12 от nano »

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #2 : 02 Февраля 2017, 13:24:51 »
 ;D ;D ;D Если бы это можно было бы назвать нефритом, то оно бы и продавалось бы как белый нефрит, уж поверьте мне.
Если уж продавец тогрует этими камнями как тремолитом, то во-первых, он что то видит в них не то, не подходящее под структуру нефрита, и во-вторых, у него есть совесть.

У нефрита спутанно-волокнистая структура. Чисто внешне под микроскопом она напоминает войлок под увеличением. Структурой собственно и объясняются все необычные свойства нефрита - высокая механическая прочность и вязкость. Если структура не та - более грубозернистая и параллельно-волокнистая как на этом фото, то это не нефрит.

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #3 : 02 Февраля 2017, 15:04:44 »
Re: Awigeya    А твердость проверяли? Кислотой капали? На вид - вообще серый мрамор :)

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Вот он,Тремолит
« Ответ #4 : 02 Февраля 2017, 15:20:02 »
Re: Awigeya    А твердость проверяли? Кислотой капали? На вид - вообще серый мрамор :)
или кварцит, то есть эти опыты могут не помочь ;D

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #5 : 02 Февраля 2017, 16:02:23 »
Там помню были отзывы,кто-то определил,что это скальный нефрит,кто-то сказал,серый нефрит низкого качества,возможно китайский и еще один сказал,что Тремолит......

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #6 : 02 Февраля 2017, 17:55:42 »
Re: Awigeya    А твердость проверяли? Кислотой капали? На вид - вообще серый мрамор :)
или кварцит, то есть эти опыты могут не помочь ;D
У меня лежит где-то в гараже очень похожий кусок серого мрамора, если найду - постараюсь фото выложить...Слишком ровные сколы у этого образца, кварцит все-таки чаще дает короткие сколы. И мало таких плоских.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Вот он,Тремолит
« Ответ #7 : 02 Февраля 2017, 17:58:26 »
та таганае есть сколы блоков авантюрина ровные и плоские, не выветривание в течении сотен тысяч лет так были бы гладкие, площадью десятки квадратных метров. тектоника чудеса творит

Оффлайн Андрей Б.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #8 : 02 Февраля 2017, 19:39:18 »
У нефрита спутанно-волокнистая структура. Чисто внешне под микроскопом она напоминает войлок под увеличением. Структурой собственно и объясняются все необычные свойства нефрита - высокая механическая прочность и вязкость. Если структура не та - более грубозернистая и параллельно-волокнистая как на этом фото, то это не нефрит.
А как же тогда нефрит с эффектом кошачьего глаза (зелёный) ?  Ведь структура явно параллельно - волокнистая ?  То есть это не нефрит ?  А -- что , в таком случае ? .. но на тремолит от вообще не похож (по крайней мере на тремолит в явнокристаллической форме которая соседствует с витимским белым нефритом). 

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #9 : 02 Февраля 2017, 21:41:27 »
Эффект кошачьего глаза по определению дают параллельноволокнистые, а не спутанноволокнистые агрегаты. Следовательно такой нефрит на самом деле не нефрит, а тонкоигольчатый или волокнистый амфибол тремолит-актинолитового ряда. Разница лишь в подходе, и то и другое один минерал, но есть критерий, определяющий разновидности.
Что касается этого образца, то по фоткам вряд ли можно что-то добавить к первому посту Ольг_К, если это амфибол.

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #10 : 02 Февраля 2017, 22:02:25 »
Есть у меня такой камень.исследованый.доломит -тремолитовая порода.Ольг_К прав-строго  говоря нефритом нельзя назвать по 2 причинам -много доломита-от 5 до 15 проц. И спутанноволокнистость недостаточная.слово нефритоид еще можно употребить,тем более что камень с тех же мест что и нефрит.возможно даже с одного из нефритовых месторождений.и прочность-вязкость немногим меньше чем у нефрита-браслеты цельные во всяком случае получались

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #11 : 07 Февраля 2017, 13:22:57 »
Разница лишь в подходе, и то и другое один минерал, но есть критерий, определяющий разновидности.

А мне повезло,народ!!!!!!Сейчас выезжаем в гости к человечку,у которого"куча" таких камней и он их тоже упорно прозвал тремолитом.
Захватила с собой гвоздь царапать и фотик,наделаю все,что "наделается".....

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #12 : 07 Февраля 2017, 17:28:27 »
Ну как "железом по стеклу"... Все таки лучше захватить стальные маникюрные ножнички, у них твердость побольше... Что там можно поцарапать железным гвоздем? :)

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #13 : 07 Февраля 2017, 22:03:57 »
В сарае не лучшее место было для фоток.Там дед оказался,которому когда-то давно товарищ привез на сохранение турмалит,-тогда выравняли слово и он вспомнил,да Тремолит.
Цветопередача 100%.Хозяин камня выехал за бугор,а камни остались деду на фундамент,т.к. он не"каменщик".Царапала гвоздем большим и еще он дал ножницы,что железо режут и острием так же,бесполезно,скользит железо.Но он сказал,что резал этот камень,понравилось резать,только очень твердый и режется тяжело,но понравилось,п.ч.когда пилил,то свет горел между пилой и камнем.
Вот такое турнэ было.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2017, 22:09:39 от Awigeya »

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #14 : 07 Февраля 2017, 22:19:29 »
Я вот столько читала,но понять не получается,может кто скажет,что значит спутанно-волокнистый агрегат Тремолита?
Если я читаю,что селенит-тоже волокнистый агрегат гипса,тот же гипс.
А почему Тремолит не может быть тем же Нефритом?

Думаю отличия никакого.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2017, 15:35:09 от watr »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #15 : 07 Февраля 2017, 22:45:43 »
Ну что за дремучесть-то? В этой теме уже ВСЕ написано.
И что такое нефрит, и что такое спутанно-волокнистая структура, и что есть параллельно-волокнистая (как у селенита, например). Просто поражаюсь. Честно.

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #16 : 08 Февраля 2017, 07:25:47 »
По фоткам представленным первая мысль была -жадеит итмурундинского типа невысокого качества.но явная полосчатая текстура смущает.а чтобы с кусинской черепахой сравнивать надо чтонибудь сделать из этого "турмалита" и не очень мне кусинская черепаха вызывает доверие как нефрит.а "свет" между пилой и камнем если камень тверже 4 по моосу всегда есть-я вчера агаты марокканские шинковал,светились великолепно!

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #17 : 08 Февраля 2017, 11:19:26 »
Ну что за дремучесть-то? В этой теме уже ВСЕ написано.
Вот и разобрались.И че меня ото туда понесло фоткать с дремучестью такой!

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #18 : 08 Февраля 2017, 11:23:02 »
а "свет" между пилой и камнем если камень тверже 4 по моосу всегда есть-я вчера агаты марокканские шинковал,светились великолепно!
Вот-вот!
Я тут вспомнила своих друзей по литотерапии,так они пробу делали как Суворов,на кварце спали,а когда ночью крутились,то кварц светился от трения.
Значит в Тремолите тоже есть кварц,который делает его сильно твердым,наверно на фундамент такой камень будет идеальным.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #19 : 08 Февраля 2017, 14:52:41 »
Я тут вспомнила своих друзей по литотерапии,так они пробу делали как Суворов,на кварце спали,а когда ночью крутились,то кварц светился от трения.
Значит в Тремолите тоже есть кварц,который делает его сильно твердым,наверно на фундамент такой камень будет идеальным.


Меня с самого начала темы мучает всего один вопрос: почему тремолит всегда у Вас с большой буквы? За что ему такое счастье? Вот кварц у Вас с маленькой, а к тремолиту с особым почтением?
И что-то я не уловил второй момент как трением об спящего Суворова заставить камень светится?

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #20 : 08 Февраля 2017, 17:00:42 »
Вот в корунде кварца нет нискольечко а как светится под пилой!! И твердыыый....

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Вот он,Тремолит
« Ответ #21 : 08 Февраля 2017, 18:04:25 »
так то же под пилой. Рискну предположить, что у пилы и у спящего Суворова принципиально разные скорости вращения  ;D
Да и что за дикость спать на кварце? Это даже не принцесса на горошине - это откровенный мазохизм. Это даже хуже, чем спать на кактусе. Или они кварц в песок перемалывали? Ну так это практически аналог лежбищу на белом песочке (что-то я не наблюдал, чтоб песок под курортниками светился)