Автор Тема: Прозрачня бирюзовая слюда в угольном пласте, что это?  (Прочитано 3123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Artem1391Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
На днях на рабочем месте в шахте (Донецкая обл., Украина) обнаружил хрупкий минерал прозрачно бирюзового цвета. А также близлежащую породную прослойку, в которой есть вкрапления металлического цвета (серебряного и золотистого цвета). Хотел бы узнать, что это может быть?

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8603
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Счётчик есть? А Ультрафиолет? Лучше коротковолновый.
Золотистое скорее пирит.

Оффлайн Artem1391Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
« Последнее редактирование: 06 Января 2017, 08:10:08 от GAS »

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Не помогут тут ни счётчик, ни ультрафиолет.
Вмещающий уголь какого сорта? Не похож на антрацит, а больше тянет на бурый.
Слюда ваша часом в воде не растворяется? Не имеет ли мерзкого вяжущего вкуса если взять крошку на язык? Не белеет ли если её чуть нагреть?
Если да, то это у вас мелантерит - железный купорос, выросший при окислении пирита.
Если нет, то продолжаем разговор. Если взять кусочек этой слюды и растереть молотком в пудру, а потом на неё капнуть несколько капель воды, не превратится ли всё это дело в кашицу свекольного цвета?

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8603
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Фото, конечно, атас :)
Посмотрите, нет ли сходства с этим, но это не угольная шахта, а железный рудник.
Первой Вашей картинкой навеяло. (Это асбест такой, а не слюдка у меня - видна волокнистость, а не пластинчатость.)
« Последнее редактирование: 06 Января 2017, 08:12:32 от GAS »

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Андрей, ну надо ж понимать где растёт амфибол-асбест. Если бы он рос в угольном пласте, там от угля бы уж ничего не осталось к тому моменту как он вырос бы. Тут совсем другие Т-Р условия.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Если взять кусочек этой слюды и растереть молотком в пудру, а потом на неё капнуть несколько капель воды, не превратится ли всё это дело в кашицу свекольного цвета?
а что дает такую реакцию?

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Железо окисляется в ферроселадоните.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
 Не, Павел прав, это что то водорастворимое, если вообще не полный техноген, типа продуктов разрушения взрывчатки или ещё какой химии, что там у них в шахтах используют.

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
На техноген не похоже, слоями в углях сидит.

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
А нашатырь может такого цвета быть?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Андрей, ну надо ж понимать где растёт амфибол-асбест. Если бы он рос в угольном пласте, там от угля бы уж ничего не осталось к тому моменту как он вырос бы. Тут совсем другие Т-Р условия.
Павел, вы тут правы про большинство щелочных амфиболов, но не про магнезиорибекит.

Оффлайн Artem1391Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
после реакции с аммиаком странные получились продукты, помимо рыжей ржавчины ещё и чёрная хрень, возможно там и впрямь медь есть, медный купорос же синего цвета
« Последнее редактирование: 07 Января 2017, 15:45:37 от Artem1391 »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8603
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Ну, тогда лупу в руки, искать целенький кристаллик, зарисовывать его форму и вывесить здесь рисунок. Может форма поможет определить.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
 Да, сомневаюсь я, что это реально, без опыта нарисовать и понять, что надо нарисовать. Если там уголь горел, то может быть много чего, в том числе и оксалаты, и ацетаты. Последний кстати уксусом вонять должен, если свежий.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
С какой это стати ацетаты должны вонять уксусом? Это если только их водные растворы или если ацетаты поливать более сильной кислотой, например серной. В сухом виде ацетаты не пахнут.
На самом деле если бы автор не пытался химичить самостоятельно, а просто отвечал на заданные вопросы всем было бы легче.

Однако коли эта фигня реагирует с аммиаком, то слоистые силикаты из рассмотрения исключаются.
Коли была бы там растворимая медная соль, то с аммиаком она дала бы бирюзового цвета сопли Cu(OH)2, а так получается именно голый мелантерит с примесью угольного порошка.

Кстати, если его специально не предохранять от высыхания, он очень скоро побелеет и рассыплется в порошок FeSO4*4H2O.

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Рубцовские воняли сильно, ты видимо не застал эту историю с красивыми зелёненькими кристалликами на веточках меди.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Не застал, но могу себе примерно представить, что там произошло. Это ведь не природные ацетаты были? А если пытались мыть медь в уксусной кислоте, то и воняла сама уксусная кислота. У неё очень высокая адгезия, её просто так водой не смоешь. Разве если прокалить медь на огне до красна, тогда лишь улетит. Поэтому и надо чистить медь не уксусом, а трилоном.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
 Там другая история вышла, со старым складом ВВ в шахте. Но смысл тот же.

Оффлайн OVTR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
    • Минералшоп
Братва, ну мелантерит же, очевидно. Пирита в угольных пластах хватает, в зонах разломов воды и кислорода - тоже. Никаких сомнений, видел не раз.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Братва, ну мелантерит же, очевидно. Пирита в угольных пластах хватает, в зонах разломов воды и кислорода - тоже. Никаких сомнений, видел не раз.


согласен.