Автор Тема: березит или лиственит?  (Прочитано 5560 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« : 20 Октября 2016, 02:49:17 »
Я имею два образца (фото прилагаю), которые я взял в отвалах около Березовского Свердловской обл. Я считал, что образец №1 контакт зеленоватого лиственита с серым березитом, а образец №2 лиственит с кварцевой жилой, что хорошо видно на грани, которую я отполировал. 1-й образец мелкозернистый с однородной структурой, несмотря на разный цвет. Но описание в вашем каталоге меня смутило. В описании березита указано, что цвет его белый, серый или желтоватый, но не зеленоватый, а на фото - зеленый. Так, что за образцы у меня?
Извените, хотел послать фотографии, но они измеряются МБ и в 400 Кб не лезут.
« Последнее редактирование: 23 Октября 2016, 01:05:16 от watr »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
березит или лиственит?
« Ответ #1 : 20 Октября 2016, 06:23:31 »
их надо выложить на внешний ресурс - яндекс фотки, мейловское облако, фотошару и прочее и с помощью нехитрых манипуляций вклеить в сообщение(на яндексе например снизу кнопка поделиться - код для блога - вставить в сообщение этот код)

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #2 : 21 Октября 2016, 04:18:57 »
Спасибо, Michael. Как уменьшить фото я знаю. Просто я ещё не освоил работу с вашим форумом. Сейчас меня интересует читаете ли вы JPEG файлы. А по каталогу минералов: нет ли ошибки - не соответсвие описания березита (цвета) и приложенных там фотографий.

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #3 : 21 Октября 2016, 21:28:59 »
Я имею два образца (фото прилагаю), которые я взял в отвалах около Березовского Свердловской обл. Я считал, что образец №1 контакт зеленоватого лиственита с серым березитом, а образец №2 лиственит с кварцевой жилой, что хорошо видно на грани, которую я отполировал. 1-й образец мелкозернистый с однородной структурой, несмотря на разный цвет. Но описание в вашем каталоге минералов меня смутило. В описании березита указано, что цвет его белый, серый или желтоватый, но не зеленоватый, а на фото в каталоге  - зеленый. Так что в каталоге разночтения?  Тпк что за образцы у меня? Пытаюсь послать фотографии.[/size]

Оффлайн watr

  • главный
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • минералы
березит или лиственит?
« Ответ #4 : 23 Октября 2016, 01:08:44 »
Спасибо, Michael. Как уменьшить фото я знаю. Просто я ещё не освоил работу с вашим форумом. Сейчас меня интересует читаете ли вы JPEG файлы. А по каталогу минералов: нет ли ошибки - не соответсвие описания березита (цвета) и приложенных там фотографий.

Вы про эти фото? http://www.catalogmineralov.ru/mineral/berezit.html

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #5 : 23 Октября 2016, 06:23:03 »
Да, я писал о несоответсвии описания минерала березит (цвета) в каталоге, приложенным там фотографиям. В описании зеленого цвета нет. Фотографии моих 2-х образцов уже на форуме, (см. вложения от 21 октября) правда вместо моего текста - прочерки, но фотографии прошли.


Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #6 : 23 Октября 2016, 06:57:04 »
То что лиственит зеленый это нормально. Это не всегда так, но это нормально. То что березит зеленый, это явно необычно.
Дело в том, что в классике лиственит образуются за счет глубокого метасоматического преобразования ультраосновных пород и в зеленый цвет окрашивается за счет зеленого хромсодержащего мусковита - фуксита,  наследующего хром материнской ультраосновной породы, тогда как березиты обычно образуются по "обычным" низкохромистым породам и мусковит в них не окрашен. Как-то так на примитивном уровне. Хотя граница между березитом и лиственитом весьма условная.
« Последнее редактирование: 23 Октября 2016, 07:33:07 от jakl »

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
березит или лиственит?
« Ответ #7 : 23 Октября 2016, 10:19:15 »
В Каталоге банально перепутан лиственит с березитом.
И то и другое - горные породы, а не минералы.
Лиственит всегда зеленый разной насыщенности, может иметь редкие включения пирита.
Березит всегда желто-серых оттенков, чаще всего набит кристалликами пирита как булка изюмом.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #8 : 23 Октября 2016, 14:59:20 »
В Каталоге банально перепутан лиственит с березитом.
И то и другое - горные породы, а не минералы.
Описание правильное. Просто к березиту фотки не те.
Лиственит всегда зеленый разной насыщенности, может иметь редкие включения пирита.
Совершенно не обязательно, но чаще всего так
Березит всегда желто-серых оттенков, чаще всего набит кристалликами пирита как булка изюмом.
Это просто не обязательно, но чаще всего тоже так.
« Последнее редактирование: 23 Октября 2016, 15:00:58 от jakl »

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
березит или лиственит?
« Ответ #9 : 23 Октября 2016, 18:02:54 »
Не обязательно?  :)
Так продемонстрируйте нам зеленый березит.
Или лиственит без фуксита.

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #10 : 23 Октября 2016, 20:10:03 »
Мне тоже кажется, что фотки явно не к березиту. Но всё таки вернемся к моим образцам. Образец №2 (IMG 2401 см. выше) я считаю, что определил провильно - это лиственит. Образец №1 серая часть скорее всего березит, а вот зелёная часть? Структура образца, если не обращать внимание на цвет, абсолютно одинаковая мелкозернистая, слюда присутствует и хорошо блестит. Нож царапает. Черта у серой части белая , у зеленой - слегка зеленоватая, на серную кислоту не реагирует. Так что зеленая часть либо лиственит, либо, есле березит может быть зеленоватого цвета, то это березит. Если, конечно, может быть такой ровный контакт в одной породе. Кстати, в зеленой части есть черные вкрапления размером не более 1 мм.

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #11 : 23 Октября 2016, 20:12:35 »
Перепутал. Образец  №1 это фото 2401, а образец №2 - фото 2403.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #12 : 23 Октября 2016, 20:33:04 »
Так продемонстрируйте нам зеленый березит.
Или лиственит без фуксита.
Во-первых, я вам ничем не обязан :)
Во-вторых я ничего не говорил по зеленый березит. Хотя сам в руках держал такой - но он был банально пропитан малахитом.
В-третьих. В системе не всегда хватает хрома, и получается бурая, никому, кроме профессионалов (и то не всех), не интересная бурда.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #13 : 23 Октября 2016, 20:36:38 »
Но всё таки вернемся к моим образцам.
Без нормальных фото мы дальше вряд ли продвинемся.

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #14 : 23 Октября 2016, 21:47:05 »
Без нормальных фото мы дальше вряд ли продвинемся.
[/size][size=78%]Простите, что Вы называете "нормальное фото" ?[/size]

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #15 : 24 Октября 2016, 03:48:37 »
Без нормальных фото мы дальше вряд ли продвинемся.
Я имею ввиду, что ваши фото очень низкого разрешения и образцы на них не в фокусе.

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #16 : 25 Октября 2016, 22:00:16 »
Посылаю новые фотографии: образец №1 березит + лиственит??  размер 7*7*4,5 см, нож царапает, черта серой части белая, зеленой - светлозеленая.
Обший вид: IMG 2418-1, вид сзади IMG 2419-1, крупно зеленая часть [/size]IMG 2421-1, крупно серая часть [/size]IMG 2425-1.
[/size]Образец № 2 лиственит, размер 7*7*4,5 см нож царапает, черта белая [/size]IMG 2415-1, шлифованная сторона - [/size]IMG 2416-1
[/size]Напоминаю оба образца из одного отвала под Березовским Свердловской обл.
[/size]Заранее благодарю за ответ

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #17 : 25 Октября 2016, 22:11:42 »
Продолжаю текст: образец №1 вид сзади фото 2419-1, крупно зеленая часть 2421-1, серая часть 2425-1. Образец №2 лиственит размер 7*7*4,5см, черта белая, нож царапает. фото 2415-1 и шлифованная сторона 2416-1. Заранее благодарю за ответ.

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #18 : 25 Октября 2016, 22:24:54 »
Почему-то последнее фото не прошло.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #19 : 26 Октября 2016, 05:28:57 »
Глядя на эти две породы отдельно, я бы сказал, естественно, что одна из них лиственит (все что с фукситом), а вторая - березит (все что с белым серицитом). Так как они находятся здесь в каких-то взаимоотношениях, то решающим будет протолит. Если это изменение базит-гипербазитов, то и то и другое можно назвать лиственитом. Если нет, то это пространство для различных терминологических спекуляций. Бессмысленных по большей части.

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #20 : 26 Октября 2016, 06:32:24 »
Глядя на эти две породы отдельно, я бы сказал, естественно, что одна из них лиственит (все что с фукситом), а вторая - березит (все что с белым серицитом). Так как они находятся здесь в каких-то взаимоотношениях, то решающим будет протолит. Если это изменение базит-гипербазитов, то и то и другое можно назвать лиственитом. Если нет, то это пространство для различных терминологических спекуляций. Бессмысленных по большей части.
Спасибо за ответ, но я не очень понял. Образец №2 - контакт серого с  зеленым, естественно они както-то связаны. Так Вы считаете, что это либо протолит (обе части?), либо лиственит (обе части)?  Кстати, протолита в списке минералов я не нашел. Что это такое?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #21 : 26 Октября 2016, 07:24:38 »
Глядя на эти две породы отдельно, я бы сказал, естественно, что одна из них лиственит (все что с фукситом), а вторая - березит (все что с белым серицитом). Так как они находятся здесь в каких-то взаимоотношениях, то решающим будет протолит. Если это изменение базит-гипербазитов, то и то и другое можно назвать лиственитом. Если нет, то это пространство для различных терминологических спекуляций. Бессмысленных по большей части.
Спасибо за ответ, но я не очень понял. Образец №2 - контакт серого с  зеленым, естественно они както-то связаны. Так Вы считаете, что это либо протолит (обе части?), либо лиственит (обе части)?  Кстати, протолита в списке минералов я не нашел. Что это такое?
Протолит - от греческих слов  прото и литос = первоначальный камень. То есть горная порода, за счет которой образовался лиственит и(или)  березит. Если протолитом была ультраосновная порода (гипербазит), то [/size]и то и другое можно назвать лиственитом. Что касается конкретно образца 2, то и зеленое и бурое - лиственит однозначно.

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #22 : 26 Октября 2016, 19:37:01 »
Простите  Jakl, но фраза обрезана. На вашем форуме в сообщениях я иногда вижу знак [/ size], в месте обрыва фразы. Что за ошибка??

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
березит или лиственит?
« Ответ #23 : 26 Октября 2016, 19:52:09 »
за [/ size] не обрыв а размер шрифта падает до почти невидимого. чтоб прочитать надо или скопировать в ворд или нажать кнопку "цитировать". сделал то сообщение читаемым
Протолит - от греческих слов  прото и литос = первоначальный камень. То есть горная порода, за счет которой образовался лиственит и(или)  березит. Если протолитом была ультраосновная порода (гипербазит), то и то и другое можно назвать лиственитом. Что касается конкретно образца 2, то и зеленое и бурое - лиственит однозначно.

Оффлайн Odessit38Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
березит или лиственит?
« Ответ #24 : 27 Октября 2016, 00:38:13 »
Спасибо Michael, буду знать.