Автор Тема: метеорит?  (Прочитано 7172 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« : 06 Апреля 2016, 21:42:37 »
Тут, намедни, затеяла я уборку и вытирание пыли, и убирание грязи, и обнаружила на полочке вот такой камень «старые сборы», который мне напомнил камень, прямо-таки точь в точь, виденный мною на фотографии и обозначенный как метеорит каменный. Картинку найти сейчас не могу, но поставлю ту на которую похож…










Сам камень монолитный, коричневой окраски, «чудной камень», которые мы в детстве собирали и горстями выкладывали то на шкаф, то еще куда-нибудь, и вот этот камень так и пролежал со времен розового детства...
При увеличении видно пористая структура, вкрапления чего-то черного, я попробовала соскрести ногтем эти вкрапления — не удаляются. Также пыль на него насевшая и въевшаяся прямо-таки в камень, тоже не удалилась, ни промыванием его под краном, ни вытиранием тряпочкой.
В общем, залезла в голову крамольная мысль, а не метеорит ли это? Кстати, не магнитится офисным магнитом.
И вообще, не понятно, что это за камень. Чудной камень из «старых сборов»!
А похож он, на мой взгляд на вот этот метеорит:


Метеорит Царев (Tsarev) каменный, обыкновенный хондрит, тип L5. Крупнейший каменный метеоритный дождь на территории России. Более 100 индивидуальных экземпляров общей массой около 1400 кг (самый крупный весил 284 кг). Первый экземпляр найден в 1968 г. (предположительно, падение 06.12.1922 г.). Ленинский район, Волгоградская область, Россия (48°44'N, 45°30'E).
Образец: индивидуальный экземпляр весом 228,3 гр. (находка августа 2006).


Или может быть это какой-нибудь коричневый халцедон, или опал, или яшма?
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2016, 21:47:11 от nano »

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
метеорит?
« Ответ #1 : 06 Апреля 2016, 21:57:35 »
Не похоже на метеорит.
В метеоритах нет пор. В космосе нет воздуха. Поры не образуются.
Кремень по моему.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
метеорит?
« Ответ #2 : 06 Апреля 2016, 22:08:38 »
Да :(

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #3 : 06 Апреля 2016, 22:27:51 »
Кремень? Счас попробую царапнуть ножничками!
М-да, не царапается! Наверное точно кремень :D
А кварц оставляет едва видную царапину!
В метеоритах нет пор. В космосе нет воздуха. Поры не образуются.
А хондриты, например, имеют поры. Надо заметить, что фотоаппарат фотографирует с увеличением, и визуально поры не заметны совсем. В космосе, кстати, много других газов.

А что, кстати, за черные включения в кремне - графит?
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2016, 22:41:50 от nano »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #4 : 07 Апреля 2016, 07:48:55 »
Да :(

Давненько что-то у нас тут метеоритов не предъявлялось. А,помнится,был момент,отбиваться уставали.

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #5 : 07 Апреля 2016, 09:55:29 »
Нет, ну просто похож... визуально... :P  Я же метеоритикой не занимаюсь, но если что-то появляется, мне интересно, конечно. А тут нашелся занятный камень... :-*
Да
Давненько что-то у нас тут метеоритов не предъявлялось. А,помнится,был момент,отбиваться уставали.
Дык, лето еще не началось и потом метеориты падают не постоянно везде, а метеоритным дождем, то есть локально и порционно. Надо подождать - то ли еще будет :). Главное, не отбить интерес публики насовсем, а то ведь есть так называемый здоровый скептицизм, а есть маразм такой старческий (или даже не старческий), связанный с угасанием интеллектуальных функций, их обратным, так сказать, развитием. "Нет ничего нового под луной" - ну и т.п.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2016, 10:59:49 от nano »

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #6 : 07 Апреля 2016, 11:03:01 »
Кстати, камень найден в Свердловске в ручейке (если это поможет специалистам в определении)... :)

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #7 : 07 Апреля 2016, 12:18:12 »
В Свердловске возле вокзала был встречен мужик - сивая борода и патлы, трубный голос, а кроме того у него была голова, туловище, две руки и две ноги.

Полагаю это был сам Карл Маркс. "Нет, ну просто похож... визуально... :P"

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #8 : 07 Апреля 2016, 13:11:17 »
В Свердловске возле вокзала был встречен мужик - сивая борода и патлы, трубный голос, а кроме того у него была голова, туловище, две руки и две ноги.
Полагаю это был сам Карл Маркс. "Нет, ну просто похож... визуально... :P"
Ну да! Особенно с учетом того, что социалистические идеи дали крах и "КапиталЪ" теперь не востребован, точнее перетек из рук рабочих и крестьян в другие не менее замечательные частные руки (не наши, увы). Поэтому появление мужика, "похожего на КМ", с сивой бородой и в патлах, теперь уже вполне вероятно в Свердловске Екатеринбурге и удивления не вызывает...  :D

Ладно, буду использовать этот прекрасный халцедон с рифленой поверхностью как подставочку... Всё в хозяйстве пригодится... :)
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2016, 13:16:08 от nano »

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #9 : 08 Апреля 2016, 13:48:58 »
7 апреля, «Жэньминь жибао» онлайн -- Недавно один коллекционер метеоритов выставил свою коллекцию для всеобщего обозрения в городе Куньмин. Метеориты причудливой формы привлекли внимание множества посетителей выставки, в том числе центральным экспонатом стал метеорит, напоминающий по форме карту Китая.






Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
метеорит?
« Ответ #10 : 08 Апреля 2016, 13:55:27 »
А чё, третье, пятое и шестое фото - тоже метеориты?

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #11 : 08 Апреля 2016, 14:03:44 »
Так и четвертое тоже удивительно! А пятое по-моему типичный метеорит, хотя похож на пемзу...
А третье - так вообще пластик какой-то.

Удивительно, что в каменных метеоритах не указана твердость... Как-то не нашла такого параметра...

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #12 : 08 Апреля 2016, 15:14:13 »
Это всё равно, что указывать твёрдость гранита... Метеорит там только первый и то судя по остальному, уже сомнительно.

Оффлайн sir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #13 : 08 Апреля 2016, 23:14:24 »

Удивительно, что в каменных метеоритах не указана твердость... Как-то не нашла такого параметра...

Если "подозреваемый" метеорит царапает стекло - он не метеорит, если конечно не с алмазной начинкой, или в нем присутствует штрейберзит(6,5 твердость) - неизвестен среди минералов земных горных пород.
Плотность каменных метеоритов -  3,2 - 3,84

Это всё равно, что указывать твёрдость гранита... Метеорит там только первый и то судя по остальному, уже сомнительно.

Вероятно от того, что у вас нет собственного метеорита для более правильного определения признаков, отсюда такое недоверие. Хотя по фото определения не более чем предположение, которое не следует принимать как истину.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 00:16:42 от sir »

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #14 : 09 Апреля 2016, 09:17:49 »
 :) Разумеется из бесконечного Космоса не может прилететь ничего нетипичного ;D

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
метеорит?
« Ответ #15 : 09 Апреля 2016, 09:25:33 »
 ;D

Оффлайн sir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #16 : 09 Апреля 2016, 09:51:05 »
:) Разумеется из бесконечного Космоса не может прилететь ничего нетипичного ;D

Ну разумеется прилетают, с плотностью и 2,2 и 2,8 ( каменные ), и пемзы [ класс(Н)К] , в том числе ионесситы - кометные метеориты.
Это к тому, что не следует сразу, по внешним признакам на фото, отрицать причастность образцов к метеоритам.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 10:07:27 от sir »

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #17 : 09 Апреля 2016, 10:18:51 »
Если "подозреваемый" метеорит царапает стекло - он не метеорит
Царапает, слегка. Маловероятно, что там присутствует что-то металлическое, иначе был бы хоть какой-то металлический блеск.

GAS ну вот они определили, что это часть ракеты, российского происхождения, пожалуйста, оригинальный текст: 国営紙タンニェン( Thanh Nien )は、初期調査の結果、この球体はロシアで製造され、ミサイルもしくは宇宙船の一部だった可能性が浮上したと伝えている。
так что явный техноген... Американские, вот, не падают, а российского производства везде присутствует.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 10:24:41 от nano »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #18 : 09 Апреля 2016, 13:13:28 »
Ну разумеется прилетают, с плотностью и 2,2 и 2,8 ( каменные ), и пемзы [ класс(Н)К] , в том числе ионесситы - кометные метеориты.
Это к тому, что не следует сразу, по внешним признакам на фото, отрицать причастность образцов к метеоритам.
"Ионесситы" это вообще фейк  ;) в пределах Минусинского прогиба в разных местах прямо на поверхности можно найти
вполне земные шлаки и пемзы (от девонского вулканизма, из разрушенных эрозией девонских вулканогенных и осадочных пород)

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #19 : 09 Апреля 2016, 15:12:13 »
А чего вы хотите от человека, употребляющего словосочетание "кометные метеориты"!? Это всё равно как сказать "млекопитающее ракообразное". Ясен перец, человек стойкий Дмитриевец и у него каша в голове. Причём каша - пластиковая, как в "Кин-дза-дзе". Для них шлаки и волокно от стекловаты - самые что ни на есть метеориты и есть.

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #20 : 09 Апреля 2016, 17:56:41 »
Вот нашла:
К настоящему времени в добытых зондом "Стардаст" фрагментах пыли обнаружены химические элементы магний, алюминий, хром, никель, марганец, медь, галлий и, неожиданно, — изотоп железа 60Fe — достаточно «молодое» вещество (поскольку обладает относительно малым периодом полураспада), что меняет многие представления о формировании Солнечной системы.


И далее читаем тему: На дне океанов нашли внеземной элемент, где указано, что:
Международная группа ученых установила, что в прошлом Земля подверглась бомбардировке радиоактивными изотопами в результате взрывов сверхновых звезд.
Отчет об исследовании опубликован в научном журнале Nature. Его авторы - ученые из Израиля, Австрии, Германии, Японии и Австралии. Они сообщают, что на дне Тихого, Атлантического и Индийского океанов обнаружены изотопы железа-60 (Fe-60). Его период полураспада составляет 2,6 миллиона лет. При помощи ускорителя тяжелых ионов космическое железо отделили от земных изотопов и подсчитали, что внеземные элементы попали на нашу планету относительно недавно".


Далее они фантазируют на тему сверхновых звезд, "пуская пыль в глаза" об новейшем невероятном открытии и т.п. В то время как уже установлено, что изотоп Fe60 вполне может иметь и имеет кометное происхождение... И может "выпасть" в любое время, даже сегодня и даже сейчас, не обязательно уплывать так далеко в прошлое и искать в этом буйство сверхновых звезд...

Но это также подтверждает теорию о том, что кометы могут осаждать на землю вещество, хотя бы в виде пылевидных частиц, которые являются по своей сути кометными метеоритами или метеоритиками, ну или метеоритюшиками, хотя бы в виде изотопного вещества, найденного на дне океана (почему океана, кстати, и на дне, а если так поискать, не на дне океана, а прямо под ногами)...
Совсем недавно земля прошла через хвост каметы галлея, например.


Кроме того, состав газов кометных состоит из атомов железа, кобальта, никеля, почему бы им не образовать твердое вещество и не выпасть в качестве метеорита. Не с Марса прилетело, не с Луны, как это обычно бывает, а в атмосфере выпало в осадок :)


Не знаю, с денисовщиной дмитриевщиной еще не ознакомилась, но мне кажется гипотеза кометного происхождения некоторых метеоритов имеет место жить и радовать глаз :D

P.S. Если вкратце изотоп Fe60, обнаруженный на дне океана, может являться веществом кометного происхождения.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 18:12:18 от nano »

Оффлайн sir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #21 : 09 Апреля 2016, 18:49:20 »
Нано, у вас супер способности детектива. Все верно и вовремя.
Про "Дмитриевщину" у меня статья в компе без ссылки : Дмитриев Евгений Валентинович Кометные метеориты . Книжный дом"ЛИБРОКОМ".2010         или   cometmeteorites-все метеориты


А чего вы хотите от человека, употребляющего словосочетание "кометные метеориты"!? Это всё равно как сказать "млекопитающее ракообразное". Ясен перец, человек стойкий Дмитриевец и у него каша в голове. Причём каша - пластиковая, как в "Кин-дза-дзе". Для них шлаки и волокно от стекловаты - самые что ни на есть метеориты и есть.

Да где уж нам против ваших ракообразных, поди и не разгибаетесь за предметным познанием. С трудов и мы познаем, да больше сравнением.
Словосочетание"кометные метеориты" как показатель разнообразия "ракообразных" не противоречит величию происходящих процессов.
Цытата:
"Химический анализ шлаков и навел В.М. Малахатко на мысль об их сходстве с тектитами. Он назвал находки ионеситами, по древнему имени реки Енисей. Таким образом, впервые был
установлен факт падения кометного метеорита."( Краснотуранское падение 1978г.)
И чем вас раздражает завидно господин В. Малахатко, за Дмитриева, не знаю. Тем, что я, или тем, что он? Или что у вас прибор круче? Так и на нем вы, Олг_К полторы недели "нетипичную" кварцевую гальку терли.
Шлаки и стекловолокно - это ваша каша, колючая и неприятная, да Бог вам судья.

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #22 : 09 Апреля 2016, 19:02:56 »
Да ладно, Sir, не обижайтесь на Ольг_К. Если бы не скепсис, весь форум заполнился бы предложениями о продаже "метеоритов" с какой-нибудь железнодорожной насыпи или с газончика за домом по заоблачным ценам. Тем более визуально они от обычных булыжников ничем не отличаются...

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #23 : 09 Апреля 2016, 19:17:44 »

Цытата:
"Химический анализ шлаков и навел В.М. Малахатко на мысль об их сходстве с тектитами. Он назвал находки ионеситами, по древнему имени реки Енисей. Таким образом, впервые был
установлен факт падения кометного метеорита."( Краснотуранское падение 1978г.)
А тектиты каким боком к кометам?  Это тоже вполне земные стёкла только не вулканического происхождения а брызги из молодых астроблем  :)

Астроблема таки да, образуется при ударе достаточно крупного метеорита способного пробить атмосферу сохранив при
этом достаточную скорость для образования ударно-взрывного кратера. 

В кометах по современным научным данным нет никаких тектитов, шлаков, пемз...так что с кометным метеоритом В.М. Малахатко явно дал маху, то есть,  необоснованно возвёл старую давно отвергнутую наукой гипотезу в ранг научного факта (гипотеза астронома Всехсвятского о вулканическом происходении комет на планетах-гигантах)

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #24 : 09 Апреля 2016, 19:39:46 »
МЕТЕОРИТ[/size] – кусок внеземного вещества, упавший на поверхность Земли; дословно – «камень с неба». Всё что упало, то и метеорит, стекловата, кислородный баллон, кусок сверхновой или Фаэтона и даже небесное тело из пояса Койпера.[/color]

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #25 : 09 Апреля 2016, 19:48:10 »
МЕТЕОРИТ – кусок внеземного вещества, упавший на поверхность Земли; дословно – «камень с неба». Всё что упало, то и метеорит, стекловата, кислородный баллон, кусок сверхновой или Фаэтона и даже небесное тело из пояса Койпера.
Не... не всё что упало метеорит  :) рекомендую ознакомиться

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #26 : 09 Апреля 2016, 19:50:39 »






Саперы вытаскивают из кратерной воронки самый большой фрагмент Сихотэ-Алинского метеорита весам 1745 кг. Снимок 1950 г.

Читать сюда, ТЫЦ, там коллекция с описанием.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 19:59:42 от alekstexnik »

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #27 : 09 Апреля 2016, 19:55:26 »
Не... не всё что упало метеорит  [/size] рекомендую ознакомиться


Нет, не все так просто, как может показаться. Прежде всего, метеоритом принято называть объект, уже упавший на Землю. Пока он не упал, он еще не метеорит. Как же назвать этот объект, летящий в космическом пространстве или в земной атмосфере? Ученые придумали для такого объекта специальное название метеороид. В нашей стране употребителен также термин метеорное тело.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #28 : 09 Апреля 2016, 20:04:59 »
Цитировать
метеоритом прнято называть...
А учёные оговорили отнесения этих тел к созданным руками человека, либо "зелёного человечка"? Или всё ж внеземные, природные в общем случае? Ты чего мудришь?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #29 : 09 Апреля 2016, 20:05:28 »
Не... не всё что упало метеорит  рекомендую ознакомиться


Нет, не все так просто, как может показаться. Прежде всего, метеоритом принято называть объект, уже упавший на Землю. Пока он не упал, он еще не метеорит. Как же назвать этот объект, летящий в космическом пространстве или в земной атмосфере? Ученые придумали для такого объекта специальное название метеороид. В нашей стране употребителен также термин метеорное тело.
Там дальше много интереснее  особенно интересен тот факт что из 2 500 ярких болидов зафиксированных Прерийной сетью
метеорного патруля только один (!) завершился выпадением метеорита

А ведь ... болид это метеороид  ;)

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #30 : 09 Апреля 2016, 20:08:24 »
Сапфир не может быть исскуственным=Метеорит не может быть техногеном.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #31 : 09 Апреля 2016, 20:16:44 »
Сапфир не может быть исскуственным=Метеорит не может быть техногеном.
Также он не может быть кометой (или кометным метеоритом)  :)

С "ионесситами" всё просто аки мык коровий - простые селяне увидели яркий болид (который только с вероятностью менее чем десятая доля процента завершается выпадением метеорита) а после этого нашли на поле (на распашке) куски шлаков и пемз (абсолютно земного происхождения но весьма не часто встречающиеся в тех местах так как для хорошей сохранности шлаков и пемз девонского вулканизма нужны особые условия)

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #32 : 09 Апреля 2016, 20:19:51 »
Кометы Солнечной системы - космические снежки, состоящие из замороженных газов, скал и пыли и размером примерно с небольшой город. Скала в комете и будет метеоритом, ежели долетит до поверхности.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 20:21:07 от alekstexnik »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #33 : 09 Апреля 2016, 20:33:34 »
Кометы Солнечной системы - космические снежки, состоящие из замороженных газов, скал и пыли и размером примерно с небольшой город. Скала в комете и будет метеоритом, ежели долетит до поверхности.
Так не долетает ни хрена  :) из чего следует вывод - нет в кометах скал и даже камней есть немного пыли и очень рыхлой грязи.
В пределе, после того как комета испустит весь свой запас летучих, останется одна только рыхлая грязь которая ни при каких условиях не долетает до поверхности Земли в виде метеорита.

Метеориты к кометам не имеют отношения они происходят из совсем другой части Солнечной Системы. 

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #34 : 09 Апреля 2016, 20:37:48 »
Не надо путать объект(метеорит) с его происхождением. Расскажите лучше в какой лаборатории изучали кометное вещество.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #35 : 09 Апреля 2016, 20:50:16 »
Не надо путать объект(метеорит) с его происхождением. Расскажите лучше в какой лаборатории изучали кометное вещество.
Кометное вещество изучают со времён первых спектров комет и метеоров (метеорные потоки имеют кометное происхождение это научно-астрономический факт). Не так давно образцы кометного вещества были доставлены на Землю.  Метеорит не может быть частью кометы  ;)   все метеориты известные науке родом из внутренней части Солнечной Системы (ближе чем орбита Юпитера).  Это связано с ограничением на скорость входа в атмосферу Земли для того чтобы метеорит мог вообще сохраниться, хотя бы в виде обломков исходного метеорного тела.

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #36 : 09 Апреля 2016, 20:50:41 »
А тектиты каким боком к кометам? 
Мне кажется, что может быть самым прямым. Поскольку кометное вещество состоит из газов, то почему бы им не быть осаждением газовой составляющей  кометы в атмосфере при соединении с кислородом, того же Si. Правда он в составе кометных газов не обнаружен... Но может их состав зависит от кометы...

Тогда в принципе объяснима их химическая чистота, однородность в конкретной локализации...

Ну падают же дожди из рыбы в Индии, или там осадки из жаб в Египте. Почему бы кометному веществу не осаждаться на поверхность земли силикатными каплями и не застывать в таких причудливых формах еще на подлете... :)

Расскажите лучше в какой лаборатории изучали кометное вещество.
NASA опубликовало первый отчёт доктора Питера Цоу (Калифорнийский технологический институт) о предварительных результатах обработки фрагментов аэрогеля с отпечатками частиц
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 20:52:44 от nano »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #37 : 09 Апреля 2016, 20:57:20 »
Поскольку кометное вещество состоит из газов,..
Ссылочку, срочно.

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #38 : 09 Апреля 2016, 20:59:45 »
Тектиты — расплавленные и застывшие стекловидные образования, возникшие в результате удара метеоритов о твердую поверхность нашей планеты. Иногда их неправильно называют метеоритами, но это не совсем правильно.


Небесное тело попадает в атмосферу, неважно какого происхождения(даже комета), пока летит, называется болид или метеор, то что упало называется метеорит. При ударе могут образоваться тектиты или даже алмазы.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #39 : 09 Апреля 2016, 21:13:52 »
Ну падают же дожди из рыбы в Индии, или там осадки из жаб в Египте. Почему бы кометному веществу не осаждаться на поверхность земли силикатными каплями и не застывать в таких причудливых формах еще на подлете... :)
Чтобы кометному веществу осаждаться на поверхность земли ему приходится сначала испариться и ионизоваться до состояния плазмы
на большой высоте где очень низкая плотность газа - какие уж тут "силикатные капли".  Микронные частицы... в лучшем случае  :)

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #40 : 09 Апреля 2016, 21:23:19 »
 ;D ;D ;D
Смотри, звезда падает, скорее загадывай желание!
- Хочу, чтобы у меня вместо пупка был USB-порт для зарядки мобильного телефона!
- Ты идиот?
- Почему?
- Нельзя говорить желание вслух!
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 21:25:05 от alekstexnik »

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #41 : 09 Апреля 2016, 21:26:06 »
Поскольку кометное вещество состоит из газов,..
Ссылочку, срочно.

Основные газовые составляющие комет[2][3]

Атомы Молекулы Ионы
Н   Н2O   H2O+
О   С2   H3O+
С   С3   OH+
S   CN   CO+
Na   СН   CO2+
Fe   СО   CH+
Co   HCN   CN+
Ni   СH3CN   
H2CO

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #42 : 09 Апреля 2016, 21:32:08 »
 :)  Да всякие там "составляющие", Нано. Вы всю эту статью прочитайте. Она не "состоит из газов". Ладно, и Бог с этим.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 22:29:24 от Cord »

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #43 : 09 Апреля 2016, 21:37:31 »

и ожидается, что аппарат подойдёт к комете в ноябре 2014 года в период, когда она ещё будет далека от Солнца и соответственно не будет ещё активна, с тем, чтобы проследить, как происходит развитие кометной активности. Станция будет обращаться около кометы 2 года. Впервые в истории исследования комет планируется опустить на ядро посадочный модуль, который возьмёт образцы грунта и исследует прямо на борту.


Господа! Спорная геология и её раздел космическая минералогия находятся на этапе становления и осмысления малости фактического материала. Никто не знает фактически, чего там летает, откуда берется и куда девается. Очень много предположений и допущений. Та же миссия Розетта на астероид практически провалилась. Надо подождать лет двести и многое, но не всё, прояснится!

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #44 : 09 Апреля 2016, 22:19:01 »
Нана.
Не Нана, а Нано :)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #45 : 09 Апреля 2016, 22:29:41 »
Есть. Исправил...
Цитировать
Нано

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #46 : 10 Апреля 2016, 04:56:25 »
Господа! Спорная геология и её раздел космическая минералогия находятся на этапе становления и осмысления малости фактического материала. Никто не знает фактически, чего там летает, откуда берется и куда девается. Очень много предположений и допущений. Та же миссия Розетта на астероид практически провалилась. Надо подождать лет двести и многое, но не всё, прояснится!
Ну прямо так и никто не знает. Того что известно о кометах достаточно чтобы не cвязывать кометы  с метеоритами  :)

"Однако различие между метеорами и метеоритами не ограничивается терминологическими аспектами. Метеорные тела, производящие явление метеоров, во многих отношениях не родственны метеоритам.
Приведем несколько фактов в подтверждение этого. Ни один метеорит не имел орбиту в Солнечной системе, близкую к орбите известных метеорных потоков. Ни разу в дни даже весьма обильных метеорных потоков или метеорных дождей, когда численность метеоров достигает сотен тысяч в час, не падали на Землю метеориты. Более глубокое исследование распределения элементов орбит метеоров и метеоритов показывает, что их орбиты различны, а, значит, эти объекты имеют различное происхождение."

Оффлайн alekstexnik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: +3/-0
  • начинаюший
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #47 : 10 Апреля 2016, 10:17:18 »

"Метеором, называют, световое явление, возникающее на высоте 80-130 километров от поверхности Земли, при вторжении космических частиц - метеорных тел.
Метеор и  метеорит - это одно и то же и главное, чем они отличаются - пока метеорит не достигнет  поверхности Земли, его называют метеором." Тыц

Кометы - своеобразные небесные тела. От всех других светил они отличаются своими хвостами, за что их в свое время прозвали хвостатыми звездами. Они входят в состав Солнечной системы, но, в отличие от планет, движутся вокруг Солнца по более или менее вытянутым орбитам. Хотя на рисунках и фотографиях кометы привлекают внимание своими хвостами, в действительности большую часть своей жизни они хвостов не имеют.
Дуэль! Если я заявлю что Ваши минералы имеют "Различное происхождение", то дуэль скорее будет кулаком мне в лицо.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2016, 10:19:31 от alekstexnik »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #48 : 10 Апреля 2016, 14:38:52 »
Ну какая дуэль.  Не бывает "кометных метеоритов" - кометы порождают метеорные потоки и эти метеоры никогда не выпадают в виде метеоритов.  И потому что нет "камней и скал" в кометах и потому что орбиты комет такие что скорость входа получается слишком велика.  Существует предел  скорости входа в атмосферу при превышении которого даже кусок железа полностью разрушается в атмосфере и выпадения метеорита не происходит.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
метеорит?
« Ответ #49 : 10 Апреля 2016, 16:16:16 »
По "Тыц" красиво: Метеорит- тело, Метеор- световое явление, Метеорит это Метеор. :)
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2016, 16:18:42 от Cord »