Автор Тема: Как отрезать тонкую пластинку?  (Прочитано 4695 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HappySlothАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« : 31 Марта 2016, 09:32:00 »
Для анализа мне необходимо отрезать тонкие пластинки от образцов различных минералов, в основном нетвердых и хрупких (напр. кокимбит). Толщина пластинки должна быть не более 1 мм, лучше 0.5. Кроме того, хотелось бы максимально сохранить вещество, т.е. не сошлифовывать образец с обеих сторон, а именно отрезать тоненькой пилой.
Подскажите, пожалуйста, какие станочки существуют для подобных целей?

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6360
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #1 : 31 Марта 2016, 09:46:16 »
что-то мне кажется это невозможно. твердые тоньше 2 мм уже проблема. идеальных дисков не бывает. люфты, биения... тем более рыхляк. а кокимбит вообще от трения воду терять начнет. не проще ли прессовать в кювету?

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #2 : 31 Марта 2016, 11:13:49 »
Надо конструировать специальный станок. Проблем никаких. Чисто деньги.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #3 : 31 Марта 2016, 13:55:14 »
 :)  Ну тут надо б начать с того, какого размера по площади нужны "пластинки". Это главное.

Оффлайн HappySlothАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #4 : 31 Марта 2016, 16:48:54 »
Про площадь забыл. 4х4 мм это самый минимум, но лучше 10х10. Больше не обязательно.
Кварц мне отрезали алмазным кругом, до потом действительно дошлифовывали.
Я думал пилить какой-нибудь тонкой нитью или проволокой. Но нужно не вручную - слишком тонкая работа. Думал, может есть соответствующие станки, чтобы не городить огород...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #5 : 31 Марта 2016, 17:16:45 »
нетвердых и хрупких (напр. кокимбит)...
Площадью в 1 см2 из хрупких-мягких да 0.5 мм толщиной пластину нереально самому. Будь попрочнее- с доводкой можно и самому. Так что думаю надо мастера искать.

Оффлайн ЕС.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #6 : 31 Марта 2016, 20:23:13 »
Станков таких в продаже нет.Даже спец тут не поможет.Городить станок самому придётся ;) Если руки на месте.Вот, токарь хороший нужен будет.Понадобится хороший двигатель (у вояк надо искать).Алмазный диск 1мм или 0,8 150-200мм.Как енто всё до кучи собрать напишу-если понадобится ;)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #7 : 31 Марта 2016, 20:41:02 »
Не пугай. Двигатель любой небольшой тыщи на полторы оборотов, диск на 100 диаметром, толщиной 0.3-0.5. Там с "направляющими" проблема, а вручную- не знаю, руку и глаз "набить" надо.

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #8 : 31 Марта 2016, 20:41:43 »
Если есть лишний миллион, а на расходники потом еще энную крупную сумму, то вот к примеру:
http://portal.vttech.ru/goody/11399/
Но если по-честному, это только с приклеенного образца и диски , по-моему не тоньше 1,2.
Есть еще подобные разных фирм - можете погуглить. У всех, примерно, тоже самое.
Были отечественные многодисковые станки - где применялись не знаю, но видел у камнерезов бэушный в работе. Диски алмазные на пленке 0,1 , обороты какие-то большие, подача автоматическая. Блок малахитовый по миллиметру  толщиной резали легко.
 
« Последнее редактирование: 31 Марта 2016, 20:42:50 от Батька »

Оффлайн ЕС.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #9 : 31 Марта 2016, 20:55:17 »
Не пугай. Двигатель любой небольшой тыщи на полторы оборотов, диск на 100 диаметром, толщиной 0.3-0.5. Там с "направляющими" проблема, а вручную- не знаю, руку и глаз "набить" надо.
Любой двигатель не годится.Нужен на больших подшипниках.У них биение меньше.Всё будет собираться прямо на вал двигателя.Танкие диски не годятся.Толщину надо будет пилить в 3 см.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #10 : 31 Марта 2016, 20:59:27 »
Вообще ничего не понял. :)

Оффлайн ЕС.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #11 : 31 Марта 2016, 21:31:50 »
Вообще ничего не понял. :)
Енто у меня конструкция станка такая :)  Надо будет резать  бруски 10х10 мм длинной 8-10 см.Потом с реек сбить квадратный каркасик высотой 3 см.Разводим мини бетон-1 часть цемента,1 часть морского песка(речной не катит).Заливаем ентот бетон в каркасик толщиной в 1см. Потом ложим  бруски 10х10 с шагом в 20 мм и доливаем бетон до 3 см.Сушим как положено -чем дольше тем лучше (но не более 28 дней)   Вот уже потом енти брикеты можно будет пилить на станке.Пластинки будут без сколов и заусенцев ;)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #12 : 31 Марта 2016, 21:41:35 »
Такой твой "бетонный" брусок 10х10 мм (правильно понял размер?) я тебе на своём слегка бьющем подрезном вручную на миллиметровые пластинки распущу. Не уверен что толщину равномерно по площади соблюду, но это дело техники. Там другое у Автора, там материал еле дышит.

Оффлайн ЕС.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #13 : 31 Марта 2016, 21:45:13 »
Ентот дохлый материал будет в рамке бетона ;)

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #14 : 31 Марта 2016, 22:20:38 »
У меня самая тоненькая пластиночка лабродорита 1,8 мм толщиной... :)  Оказывается вон как трудно сделать такую пластинку ровно :D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #15 : 31 Марта 2016, 22:23:12 »
Принципиально и дома при наличии простейшего небольшого двигателя с посаженной на вал оправкой D20 мм необходимой длины и рабочего столика: несколько тонких дисков 100 мм собирается в блок через нужную толщину шайб диаметром 80мм на оправку, штуфик образца наклеен на квадратик стекла, сторона стеклянного оснований жёстко прижата к "направляющей" и по ней подаётся... Да, поясню: реж. диски над столиком и его не касаются.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2016, 22:25:41 от Cord »

Оффлайн ЕС.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #16 : 31 Марта 2016, 22:36:21 »
  жёстко прижата к "направляющей" и по ней подаётся
Вот ентого делать нельзя.  Приходилось пилить мазайку на обыкновенном станке для дерева.Между пилой и планкой её зажимает и выбрасывает с огромной скоростью.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #17 : 31 Марта 2016, 22:44:21 »
И правильно что "выбрасывает", зажимая. Я б таких пильщиков раньше повыбрасывал, вон из мастерской, на улицу...

Оффлайн ЕС.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #18 : 31 Марта 2016, 22:54:14 »
И правильно что "выбрасывает", зажимая. Я б таких пильщиков раньше повыбрасывал, вон из мастерской, на улицу...
Мне тогда было 20 лет (зелёный был :) ) Плиткорезов эл. не было-были только ручные :'(

Оффлайн батрон

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #19 : 11 Апреля 2016, 12:45:30 »
Для петрографических исследований горных пород под микроскопом изготавливают тонкие срезы (очень тонкие, аж просвечивают) путем наклеивания образца на стекло с последующей сошлифовкой до нужной толщины, и вещество при этом никуда не девается, метод стандартизирован, наклеенный на стекло очень тонкий срез называют "шлиф", структура при умелом изготовлении очень хорошо сохраняется

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #20 : 11 Апреля 2016, 18:51:05 »
Для анализа мне необходимо отрезать тонкие пластинки... не сошлифовывать образец с обеих сторон, а именно отрезать тоненькой пилой.
...
При традиционном  изготовлении шлифа большая часть материала уходит в шлам. А если в воде растворяется, надо в керосине или в гликоле обрабатывать. А если твердость 2,5, то и не всяким абразивом. А если препарат должен быть не наклеенный, а свободный, то неизвестно, выдержит ли он нагрев-наклейку- съем-отмывку.  Такие вещи только в специализированной лаборатории можно сделать. Здесь, конечно, ограничиться только одной деликатной резкой было бы разумнее.

Оффлайн Duke

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #21 : 13 Апреля 2016, 16:43:55 »
Как я подготавливаю шлифы:
1. Беру кусок породы, выбираю направление реза, чтобы попал интересующий участок в плоскость.
2. Режу его на станке, смотрю на половинки, выбираю, где получился лучше нужный участок.
3. Подшлифовываю плоскость реза на выбранной половинке. (получаю аншлиф.)
4. Приклеиваю половинку шлифованной поверхностью к предметному стеклу.
5. Зажимаю стекло в держателе станка, придвигаю держатель микрометром до расстояния от стекла к плоскости диска ~ 0.3 мм (чтоб зажались 2 покровных стекла между диском и предметным стеклом)
6. Режу 2-й раз. Получается пластинка 300 мкм.
7. Шлифую #300 до 50 мкм, полирую #600 до 30+ мкм, довожу алмазными пастами зерном 9, 3, 1 мкм.
Далее обычно приклеивают покровное стекло, но я предпочитаю съемное стекло на глицерине, чтоб если потребуется посмотреть в отраженном свете или на РЭМ-РСМА.
В принципе, если шлиф клеится на канадский бальзам или другую смолу типа канифолей, то потом можно разварить шлиф в спирте и собрать тонкую пластинку породы со дна стакана. Действовать надо предельно аккуратно, чтоб не разломить, но снять ее вполне реально.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #22 : 13 Апреля 2016, 16:52:45 »
Аффтор, вероятно, не об изготовлении шлифов спрашивал всё-таки. И ему именно пластинки породы-минерала 0.5-1.0 мм толщиной и площадью до 1 кв.см нужно зачем-то...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #23 : 13 Апреля 2016, 16:56:36 »
Не шлиф топикстартёру был нужен, похоже, а именно пластинки пород-минералов... 0.5-1.0 мм толщиной и до 1 кв.см площадью, зачем-то.

Оффлайн Duke

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #24 : 13 Апреля 2016, 17:05:53 »
Да, но больше - не меньше, если так, значит все еще проще. Руками нарезать можно по той же технологии, что я описал, можно нашинковать за 10 минут как колбасу на станке с серийной резкой, типа Buehler ISOmet 5000 или Struers Accutom 50.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как отрезать тонкую пластинку?
« Ответ #25 : 13 Апреля 2016, 17:52:07 »
Ну наклеенную подрезать да подогнать под нужную толщину- это простейший вариант, конечно. Чем автора этот вариант не устраивает- не знаю.