Топаз или стекло.

[леха1976]

Добрый день господа профи.Принесли кусок стекла
уверяют что топаз.Мне почему то так не кажется.
Подскажите что за минерал.Или закопать назад.

[Michael]

кварц это

[леха1976]

Спасибо большое.Можно выкинуть.

[yaz410]

Зачем выкидывать. Для проверки твердости идеальный образец.

[altaj]

Там вроде спаянность просматривается, если это не оптический обман, тогда и вправду топаз.

[леха1976]

Разница есть если это топаз или кварц.

[Mineraloger]

Удельный все измерить и все сомнения уйдут.

[ssalut]

Мне тоже спайность видится, если просто по фото - склонился бы к топазу.

[леха1976]

Господа профи этот камень не мой.Хозяйка говорит какой то
ее знакомый возил его в Барнаул.И там определили что
топаз.Был целый когда нашли разбили кувалдой.
Я не силен в них(минералах и камнях).И у меня
надежда только на вас.
хозяйка расписывала его как дорогой.
На мой взгляд кусок стекла и все.

[Ndler]

И тут топаз Вопрос такой- а разве бывают окатанные топазы, в виде гальки? Всетаки твердость повыше чем у кварца, об кварц не так и просто окататься?


А так- чего гадать то, возмите и поцарапайте им кремень, топаз точно кремень будет царапать.

[Mineraloger]

Странно но даже алмазы окатываются ( микросколы).

[altaj]

 Если вам недалеко до Барнаула, напишите мне в личку, объясню как меня там найти. Подобная диагностика совсем не сложная.

[леха1976]

Мне что до Барнаула что до Новосибирска 180-200 км.
Если вам интересно могу в личку скинуть телефон
владельца камня.У них там наверно много
камней всяких.Это не мое и учится не охота уже.
Другой профиль(все кроме минералов).
Попадаются редко они мне.

[jakl]

Это кварц, можете не мучатся Спайность бы непременно проявила себя. Фото вполне достаточного качества.

[ssalut]

На фото P1300960.JPG сверху скол очень похож на как на топазе.

[Михалыч]

Топаз не зря зовут тяжеловесом - в руке чувствуется вес. Сравните с соразмерной кварцевой галькой. А так, по сколу на снимке - вроде бы топаз.

[Cord]

Конечно, и плотнее и твёрже топаз кварца, только Автору сравнить не с чем, похоже, ни поцарапать, ни на вес. Топаз электризуется неплохо: потри хорошо о шерстянку и притяни либо волос, иль бумажку мелкую...

[леха1976]

Я выставил на определение сегодня его с утра.
Мне быстро дали понять что это кварц.
Я позвонил владельцу и отдал его.
Завтра(сегодня уже у нас 0:33 уже) созвонюсь
и спрошу конкретней.
Сейчас уже поздновато спрашивать.
А ценность есть если это топаз
в таком виде.

[Михалыч]

Конечно же имеет!!! Вы б, для начала, определились с качеством товара. а уж после о деньгах бы.
Определять по фотографиям минералы - это больше шаманство. Более-менее достоверно, можно сказать об характерном образце с характерного мес-я. Об узнаваемом! образце!
А тут галька, с неизвестной реки (могут ли быть в том районе мес-я-проявления с топазами?), с неизвестными свойствами, даже неизвестных размеров. (в шапке этого раздела прикреплена тема с минимум характеристик минерала, чтоб можно было бы угадать поточнее). Отличить топаз от кварца в реальности, мне так кажется, сможет и дилетант. Надо лишь чуть повозиться с образцом.
P.S. Если огранить и если топаз, то стоимость, наверное, будет какая-то. Соразмерно размеру камня. Но это уже к геммологу и не с фотографией, а с камнем.

[леха1976]

Я вас прекрасно понимаю.Но не спец я по камням.
Ни как.Это не мое.
Помогаю многим артистам.Что только не видел.
Но для меня это стекло и все.Фото сделал
вроде хорошее.Но извините если что не так.
Местонахождение этого камня.Золотые прииски
нашла женщина показался ей не обычным.
Наверно много чего видела.Поэтому и подобрала.
Попутка к нему как обычно наверно.
Гранит кремний типа того точнее вам не скажу.
Не силен.Почему то она его подняла.Хотя там
кучи большие в жизни не перелопатишь.
Отвозили в Барнаул сказали топаз спецы.
Не знаю какие только.Бумагу не дали ни какую.
А я только по дискавери  смотрю старателей
иногда и все.Не похож он нам кристалл для меня.
И ответили быстра я его сразу отдал.Не стал с
ним дальше работать.А про цену.
Хотела сильно узнать владелица.
Я много чего видел.Меня не сильно удивить. 

[Ndler]

Конечно, и плотнее и твёрже топаз кварца, только Автору сравнить не с чем, похоже, ни поцарапать, ни на вес. Топаз электризуется неплохо: потри хорошо о шерстянку и притяни либо волос, иль бумажку мелкую...

Насчет электризации- я вот только что кристалл кварца натер- так он притягивает пыль и бумажки что эбонит на опытах по физике
А вот халцелон потер- абсолютно нет реакции, не электризуется.

[jakl]

На фото P1300960.JPG сверху скол очень похож на как на топазе.

Рассмотрел на нормальном мониторе. Действительно вероятность есть.

[A.C.A.B.]

а размер то хоть какой? может он со спичечную головку то и оценнять нечего

[Mike]

и мне видится топаз

[altaj]

 Увы, но в Барнауле ещё те специалисты. И если камень с Залесовского или Маслянинского района, то это несомненно интересно. Там и кварцы, такой прозрачности редкость, не говоря уже о топазе. Обидно будет если и вправду стеклом окажется, надо смотреть.

[леха1976]

Маслянино.Егорьевск.Сегодня позвоню попрошу
привести по возможности.
Он большой с кулак ребенка большого и
довольно тяжелый.
Новые фото и более точную информацию
добавлю только завтра с утра.

[jakl]

Маслянино.Егорьевск.Сегодня позвоню попрошу
привести по возможности.
Он большой с кулак ребенка большого и
довольно тяжелый.
Новые фото и более точную информацию
добавлю только завтра с утра.

С драги? А где товарищ находится? Буду через 2 недели в районе Новососедово.

[леха1976]

Да нет не с драги.У нас гидронамыв и приборами собирают.

[jakl]

Так что по поводу минерала?

[леха1976]

Минерал не у меня в руках в 45 км от меня.
Погода плохая и обещали привести пока
не могут.Как будет я сразу все операции
проделаю(намагнитить попробую и
отпишусь).
Сразу сказали что стекло я и отдал
владельцем.А так бы оставил не отдал.
У меня есть работа всегда я не сижу.
И про минерал помню и обязательно
как будет выставлю фото и описание.

[леха1976]

кварц это

[Cord]

Сразу сказали что стекло я и отдал...

Здесь никто про стекло не говорил. Не ошибайся.

[леха1976]

Извините ни как не хотел вас задеть и обидеть.
Понимаю что вы тут все практически
Профи.
Как будет в руках выставлю и размер и
вес и попробую намагнитить.

[Cord]

Не понятно. Если ты уже уверен что то кварц был у тебя ("кварц это")- зачем "выставлять"? Или таки не уверен.

[леха1976]

Я еще повторюсь.Первый ответ в теме как выставил.Увереный что это кварц.
Минерал был у меня я позвонил владельцу он был еще рядом и отдал.
После первого ответа появились еще версии и предположение что это
может быть топаз.Но минерала у меня уже не было на руках.
Как будет в руках опять у меня я выставлю и отнесусь более
внимательно к нему.
Извините.Я вообще далек от этого.

[леха1976]

Добрый день господа профи.Минерал нашли на дороге.
Дорога отсыпана с отвалов.Подняла женщина которой
он показался не обычным.Думала кварц но нет.
Пробовали царапать гвоздем подом алмазным
стеклорезам.Царапин нет.
Показывали специалисту в Барнауле его
прибором проверял.Вердикт Топаз.
Подскажите какие манипуляции надо
сделать чтоб это подтвердить или
опровергнуть.
Спасибо.

[Michael]

вес образца известен. теперь привяжите образец за нитку, поставьте на весы тару с водой, обнулите весы, опустите в стакан образец до погружения но чтоб не касался стенок и дна, и поделите первый вес на второй - получите плотность. гидростатическое взвешивание однако

[леха1976]

По точнее можно не совсем понял.
Ни когда такого не делал в
жизни наверно.
Надо посчитать вес воды вытесненной
или как.
Извините.

[Michael]

вес камня 153.8гр. записываем. берем стакан размером побольше камня, наливаем воду. ставим на весы, весы обнуляем. подвешиваем камень чтобы был полностью покрыт водой но не касался стенок. на весах получится вес вытесненной воды, равный объему. делим вес камня на вес вытесненной воды - получаем плотность

[Mike]

можно и не обнулять весы (если нет такой функции у них). Взвесьте стакан с каменем до краев наполненный водой и тот же самый стакан без камня также наполенный водой до краев. Разница и есть вес вытесненной воды.

[леха1976]

Спасибо.Занят был.Сейчас сделаю в течении минут 30
и отпишусь.Посчитаете кто силен.Такой вариант
мне больше подходит.В полный и вытащить.
А на нитке воды выльется много.Архимед не
сильно доволен будет.

[Метвед]

Вот как раз на нитке и надо опускать из стакана пикнометр никакой только обольёте весы а объём мениска не контролируемый и даст большую погрешность 

Можно не обнулять. Поставили ёмкость с водой на весы они показали некий вес. Записали. Опустили камень на нитке в воду чтобы он был весь скрыт под водой но не касался стенок и дна. Показания весов увеличились. Записали. Положили камень на дно ёмкости нитка свободно провисла, показания весов ещё увеличись. Записали.  Потом из третьего вычли первое и разделили на второе минус первое.

Вуаля!  Получили плотность камня...

[леха1976]

Ну пока так сделал.Если необходимо то буду вязать нитку и делать три раза.

[Cord]

Запутали вы парня окончательно. Тебе надо было просто узнать объём (вес) вытесненной камнем воды. Потом свои 153.8 разделить на этот "вытесненный" объём (вес).

[Mike]

ага
то есть все просто.
Взвешивай стакан полный с водой.
Потом опускай в стакан камень, вода выливается, вынимай камень, взвешивай стакан.
Разница и есть вес вытесненной воды. Вес воды в граммах равен ее объему в сантиметрах кубических. Нитка нужна лишь для того, чтоб пальцы туда не совать, так как они тоже воду вытеснят.
Потом делишь вес своего камня на вес вытесненной воды.
Если цифра близка к 2,6 - кварц, а если к 3,5 - топаз.
У стекла, кстати, плотность меньше, чем у кварца немного.


а пока что был измерен опять таки только вес самого камня.

[Ndler]

 Ну вот уже почти мы в двух шагах, от сонма сказочных богатств)))
В этих весах есть обнуление, это кнопка TARE, последняя справа. Привяжите камень за нитку, так чтоб он висел и не падал, камень должен быть сухой, поставте стакан с водой, нажмите кнопку ТАРЕ, на экране должны быть нули. Опустите камень в воду не касаясь дна но так чтоб сверху камень покрылся водой, а потом поделите 153,8 на показания весов, и ВСЕ, Вы узнаете что это такое, камень только отдайте потом)))

[леха1976]

У меня весы простенькие совсем до 500 грамм стакан стеклянный не поставишь а пластмассовый не то пробовал сегодня и я сам в замешательстве как лучше эту операцию мне произвести.Не могу сам с точностью сделать.Нитку привяжу а вот как с весы не залить сижу думаю может в пленку обернуть пищевую есть всякая для упаковки и толстая и тонкая и стакан если погрузить минерал то вода на стенках останется.Для вас это все просто у вас рука набита а мне такую операцию придется делать в первый раз.Сейчас капитально сяду и попробую а пока новые фото и на каком фоне лучше сделать их(белом синим красным).

[Ndler]

Да не зальете вы их. Просто привяжите камень и опустите в банку с водой, вода не должна выливаться из банки! Может кто видео сделает, ну очень интерсено, что э это такое )

[леха1976]

Поставил стакан с водой(обнулил весы).
Закинул на нитке минерал без касание
дна и боков.

[Mike]

судя по показаниям не топаз. И может быть даже и не кварц.
154/66=2,3
у кварце выше должно быть.


больше на стекло тянет с такой плотностью.


Сделайте как я говорю:
1. Налейте стакан водой до краев и взвесьте. Это цифра А.
2. снимите стакан с весов. Поставьте его в мойку и на нитке опустите туда камень, стенок касаться можно. Пусть на дно ляжет. Часть воды неизбежно выльется.
3. поставьте стакан (уже не полный) на весы опять. Взвесьте. Это цифра Б.
4. Считаем А-Б=В. Цифра В равна объему камня.
5. Делим вес камня 153,8 грамма на цифру В. Это и есть плотность.


И не нужно заморачиваться с "намочу-не намочу весы" или с "коснусь или не коснусь дна камнем". Главное, чтоб вода в первом случае была до краев.

[леха1976]

Вот так понятно.Завтра с утра все сделаю.
У нас поздновато уже эксперименты
проводить.
Сделаю эту операцию для чистоты
два раза.
Спасибо.

[A.C.A.B.]

вот видео и не надо изобретать велосипед ))))

[Ndler]

А вдруг это берилл

[леха1976]

Добрый день господа.Проделал операцию два раза.
А и Б стакан наливал.Получилась плотность в
районе 2,78-2,84 я делал с ответственностью.
Как понимаю до топаза не дорос маленько.
Пару миллионов лет наверно не хватила.
Спасибо большое вам.

[Ndler]

Да, таки это не топаз. Жаль )Теперь так- если камень отлично царапает стекло, содержит в себе включения, то это цитриновый кварц, тоже не самый плохой образец, конечно не так выдающися как топаз, но вообще если серьезно то обычный топаз и цитрин/аметист в очень близкой ценовой категории, так что огорчаться не стоит, главное чтоб не стекло было

[Michael]

тут нет смысла говорить о ценовых категориях. топаз бы на огранку купили, а кварц, жахнутый кувалдой и соответственно трещиноватый, никому не нужен. чистых кристаллов такого размера в достатке

[Ndler]

Да, вот эта вот кувалда- была явно лишней ))) Наверное этго форума начитались, перед тем как жахнуть, это тут всегда требуют гальку колоть )

[jakl]

Жаль, да. А интрига была, однако.

[леха1976]

Да нет если бы хоть глазком взглянули у вас на форуме
что тут можно показать и оценить минералы
то думаю кувалдой точно не стали проверять.
И сейчас точно не разобьют кувалдой ни
какой минерал найденный.
Посмотреть бы тому спецу в глаз из Барнаула
и сказать ему что он не спец.
Мне хватила 10 минут и ваших инструкций для
определение а он наверно еще и закончил
какой институт Горный.
Да всякое бывает.
Спасибо вам Большое.Как понимаю минерал
отдать владельцу и поставить его на
землю.А то мне вчера и сегодня с утра уже
рез 10 звонили что да как.

[jakl]

Господенты, не гадьте в теме. Модератры, вынесите мусор, пожалуйста.

[Mike]

Господенты, не гадьте в теме. Модератры, вынесите мусор, пожалуйста.

пожалуйста
Done