Автор Тема: эксплозивная брекчия с самородным железом  (Прочитано 9489 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #45 : 15 Января 2016, 13:14:25 »
Ну так разница в содержании золота в речном аллювии и железа в этих образцах весьма и весьма ощутимая  :)

Газорезка мощная штука кто бы спорил там часть железа горит в кислороде и развиваются температуры порядка 3000 градусов...

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #46 : 15 Января 2016, 20:04:30 »
 Вы себе представляете размерность выделений самородного железа в лунных брекчиях? ;)

Дайте пожалуйста бланк анализа из поста №31 покрупне



Да, представляю. Они близки по размеру. Смотрел Диссертацию Назарова и др.

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #47 : 15 Января 2016, 21:50:40 »
Фото "спил" видны черные включения. это видимо магнетит. Эти черные кусочки притягиваются к магниту.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #48 : 15 Января 2016, 21:59:54 »
Фото "спил" видны черные включения. это видимо магнетит. Эти черные кусочки притягиваются к магниту.
Да при таком количестве железа в образце там всё что чёрное будет притягиваться к магниту. Вюстит тоже чёрный и более вероятен
чем магнетит. Белое это судя по результатам анализа кремнекислый кальций.   

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #49 : 16 Января 2016, 00:44:17 »
Ага, вюстит. Посмотрите на анализы 4 и 8. Это какие то Сa-Fe ферриты типа Чесноковских ферритов (сребродольскитов и прочих ацикулитов) из Коркино. Прямое указание на каменноугольные шлаки. А если взять щепоть цемента, то по результатам анализа как раз и выйдет "кремнекислый кальций".

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #50 : 16 Января 2016, 04:34:50 »
Может быть и феррит кальциевый  он тоже чёрный и магнитный.   Но тогда это точно не бетон. 

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #51 : 16 Января 2016, 16:54:11 »
По поводу железа и карбонатов в МГУ сказали "В образце осадочной породы с включениями железа есть странности -форма выделения железа  в виде крючковатых обособлений и  капель, такое впечатление что оно при попадании в породу было в пластичном состоянии, и состояние карбонатного вещества не в виде карбонатов, а в виде окислов. Такие изменения могут быть в импактитах по осадочным породам, поскольку карбонатное вещество в импактном процессе не плавится, а испытывает термическое разложение. Железо не содержит примеси никеля и других примесей тоже, на метеоритную составляющую не похоже. ... .Предположение что эта осадочная порода могла подвергнуться   импактному воздействию имеет основания, но по одному образцу судить об этом нельзя."

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #52 : 16 Января 2016, 17:58:56 »
Наконец то понял, что же именно это всё хозяйство мне напоминает. Если бы это была не Пензенская область, то это могло бы быть "бомбами" из выбросов грязевого вулкана.

По трагической иронии судьбы последние года полтора мне приходится иметь дело как раз с импактитами по осадочным породам (лессам и мергелям). Ну ничего общего с вашими камнями и в первую очередь по размерности фаз.

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #53 : 17 Января 2016, 10:49:23 »
А может это быть палеовулкан? Только если вулкан грязевый, то наверное железо окислилось бы, а вот если бы засыпало высокотемпературным пеплом, тогда и капли железа не могли быстро остыть и остались бы в размягченном состоянии, могли деформироваться и не окислились бы. В составе много микроскопических кусочков стекла, черного, зеленого, оранжевого цветов и отдельные маленькие кусочки, аналогичной породы, но как бы из другого образца (это хорошо видно на фото "спил", там два круглых включения в правой части, заполненные другой дробленной массой. Я это интерпретировал, как несколько раз повторяющийся процесс дробления и образования породы, разнесенный во времени. Вопрос: а можно определить возраст образования этой породы? Слышал что есть способ определения возраста по силикатному анализу (метод Степанова-Лезина) без изотопных измерений

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #54 : 17 Января 2016, 10:52:24 »
А можно определить время образования этой породы? слышал есть метод Степанова-Лезина по силикатному анализу, без изотопных исследований

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #55 : 17 Января 2016, 11:05:34 »
А можно определить время образования этой породы? слышал есть метод Степанова-Лезина по силикатному анализу, без изотопных исследований
Судя по тому что есть в открытых источниках, это фикция.

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #56 : 27 Января 2016, 09:55:56 »
Прочитал в одном источнике по поводу образования самородных металлов " .. таким образом, приведенные выше реакции дают возможность кристаллизации алмаза, образованию трубок взрыва и образованию скарнов, а также самородного железа и муасаннита, которые часто встречаются в кимберлитовых брекчиях" Может это быть кимберлитовой брекчией? 

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #57 : 27 Января 2016, 15:49:14 »
Не может. В породе мало магния - нет флогопита, серпентина, магнезита. Как я понял, у вас там нет ни хромита, ни пикроильменита. Я уж не говорю об оливине и пиропе. Никогда не слышал о стеклянных шариках в кимберлитовых брекчиях. Да и видимое без микроскопа "самородное" железо в кимберлитах в основном берется из стального инструмента.

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #58 : 28 Января 2016, 21:57:35 »
Перечитал все, что было сказано в теме и видно, что единого мнения по этим образцам не выработалось. Похоже, что много в них нестандартного. Да и информации я наверное недостаточно представил. Подскажите, какие целесообразно заказать дополнительные анализы и есть ли смысл пытаться сделать изотопный геохронологический анализ?