Автор Тема: эксплозивная брекчия с самородным железом  (Прочитано 9508 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Нашел в поле в Пензенской области эксплозивная брекчия с самородным железом. Может кто-нибудь встречал такую?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #1 : 13 Января 2016, 06:23:56 »
Как определили что это железо?

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #2 : 13 Января 2016, 18:53:21 »
Образцы притягиваются магнитом. Включения 100% железа идентифицированы микрозондовым методом в трех независимых лабораториях. Кроме включений железа в образцах присутствуют микрообломки черного, зеленого, редко оранжевого стекла, микрошарики, миндалины карбонатов в виде окислов.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #3 : 13 Января 2016, 19:58:26 »
а почему бы не шлак, а сразу брекчия да еще и эксплозивная. петро-структурные исследования проводились? какие составы железа получились? и что такое карбонаты в виде окислов?

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #4 : 13 Января 2016, 21:07:21 »
Не шлак. Показывал специалистам по техногенной минералогии в институте минералогии УрО РАН. Сказали, что порода вулканогенно-тектонического или вулканогенно-осадочного генезиса. Я уже написал, что железо 100% чистоты. Анализы микрозондом делали в МГУ , Борках и Пензе. Вопрос как оно в Пензенской области оказалось? Образцы найдены в поле. Поэтому спрашиваю. Может кто уже видел такое?

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #5 : 13 Января 2016, 21:12:14 »
Не шлак. Показывал специалистам по техногенной минералогии в институте минералогии УрО АН. Сказали что порода вулканогенно-тектонического или вулканогенно-осадочного генезиса. Как уже написал железо 100% чистоты. Анализы делали микрозондом в МГУ, Борках и Пензе. Во[/size]прос как оно в Пензенской области оказалось? Образцы найдены в поле. Поэтому спрашиваю. Может кто уже видел такое?

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #6 : 13 Января 2016, 21:30:42 »
Не шлак Показывал специалистам по техногенной минералогии в институте минералогии УрО РАН. Определили породу вулканогенно-тектонического или вулканогенно-осадочного генезиса. Как уже написал железо 100% чистоты. Анализы микрозондом в МГУ, Борках и Пензе. Пытаюсь понять как она на пензенских полях оказалась. Может кто такую уже встречал?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #7 : 14 Января 2016, 06:15:02 »
Потапову чтоли? из специалистов по техногенщине он там последний остался. он его глазами смотрел или хотябы в бинокуляр? надо было к специалистам по вулканическим зайти, они бы сказали точнее что это такое и откуда может быть

Оффлайн NehbcnАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #8 : 14 Января 2016, 10:03:04 »
Точно. Он сказал что это однозначно не техноген. Подскажите, пожалуйста, к кому из вулканологов стоит обратиться. У меня одна надежда, по железу найти источник. Оно слишком редко встречается.

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #9 : 14 Января 2016, 10:15:09 »


Железо "самородное" в доменном шлаке. Там и стекло тоже есть.

Чистый техноген. Отходы Белорецкого металлургического комбината. Что касается Пензенской обл., то кажется российская металлургия, ещё до Урала, где-то там и была, в Тульской, Пензенской губ. На осадочных болотных рудах. Или может я ошибаюсь?
« Последнее редактирование: 14 Января 2016, 10:29:55 от Вовик »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #10 : 14 Января 2016, 11:24:28 »
Не похоже на техноген.   Возможно, что то вроде такого.
Во всяком случае, по описанию похоже. Картинок нет.

Несколько десятилетий назад обычно предполагалось, что магмы выносят только ксенолиты земной коры и верхней мантии. С появлением концепции нижнемантийных плюмов стало очевидным, что в образующихся в этих плюмах магмах могут присутствовать также ксенолиты вещества нижней и средней мантии. Плюмы зарождаются в результате подогрева мантии ядром и поднимаются от границы этих геосфер. Из этого следует возможность захвата иногда плюмами вещества железосодержащего переходного от мантии к ядру слоя и выноса его основными магмами в виде включений самородного железа. Крупные включения самородного железа действительно описаны в траппах Сибирской платформы [2, 3], в базитах о. Диско (З. Гренландия) [4, 5] и некоторых других регионов. Включения обычно имеют округлую или плитообразную форму массой до десятков килограмм, иногда до 10-22 т. Железо присутствует в виде каплевидных сферулл диаметром до нескольких миллиметров, которые при большом количестве сливаются и формируют единый каркас. В нем присутствуют включения вюстита, магнетита, тэнита, когенита, ильменита, троилита, халькопирита, графита, клифтонита и породообразующих минералов. Включения присутствуют в субвулканических интрузиях толеитового состава и отсутствуют в щелочных базитах и в вулканических толеитах
« Последнее редактирование: 14 Января 2016, 11:54:25 от GAS »

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #11 : 14 Января 2016, 11:43:57 »
Да, интересно! По весне надо будет сбегать на Тёплую гору, притащить эту глыбу, посмотреть её более пристально и детально. Первоначально я принял её за базальт, хотя базальтам там вроде взяться неоткуда, среди метаморфических сланцев. Правда рядом проходит небольшой субширотный разлом.
Там же недалеко встречена глыба породы или шлака, похожая на диабаз с оригинальными сферолитами. Фото образцов можно посмотреть здесь: https://my.mail.ru/mail/gholtov/photo/_mypagephoto
 
« Последнее редактирование: 14 Января 2016, 11:57:36 от Вовик »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #12 : 14 Января 2016, 11:54:46 »
Не похоже на техноген.   Возможно, что то вроде такого.
Во всяком случае, по описанию похоже. Картинок нет.

Несколько десятилетий назад обычно предполагалось, что магмы выносят только ксено-литы земной коры и верхней мантии. С появлением концепции нижнемантийных плюмов сталоочевидным, что в образующихся в этих плюмах магмах могут присутствовать также ксеноли-ты вещества нижней и средней мантии. Плюмы зарождаются в результате подогрева мантииядром и поднимаются от границы этих геосфер. Из этого следует возможность захвата иногдаплюмами вещества железосодержащего переходного от мантии к ядру слоя и выноса его ос-новными магмами в виде включений самородного железа.Крупные включения самородного железа действительно описаны в траппах Сибирской плат-формы [2, 3], в базитах о. Диско (З. Гренландия) [4, 5] и некоторых других регионов. Включенияобычно имеют округлую или плитообразную форму массой до десятков килограмм, иногда до 10-22 т. Железо присутствует в виде каплевидных сферулл диаметром до нескольких миллиметров,которые при большом количестве сливаются и формируют единый каркас. В нем присутствуютвключения вюстита, магнетита, тэнита, когенита, ильменита, троилита, халькопирита, графита, клиф-тонита и породообразующих минералов. Включения присутствуют в субвулканических интрузиях         толеитового состава и отсутствуют в щелочных базитах и в вулканических толеитах
Это не похоже на то. Тем более, что структура породы явно обломочная.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #13 : 14 Января 2016, 14:56:32 »
Было бы интересно взглянуть на эту Тёплую гору на геологической карте и на гугловском космосномке высокого разрешения. Может это и есть субвулканическая интрузия.  Тогда в том районе вполне могут быть и мандельштейны и глубинные ксенолиты и эруптивные брекчии.

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
эксплозивная брекчия с самородным железом
« Ответ #14 : 14 Января 2016, 15:44:16 »
Это вот здесь: https://my.mail.ru/mail/gholtov/photo/_mypagephoto/26159.html
г.Тёплая в жёлтом кружке. Я ничего интересного не увидел, увы...