Бирюза?

[Oldw]

Помогите определить минерал,

Может ли это быть бирюза?
Читал, что она часто имитируется и ее бывает сложно отличить от настоящей.

Заранее спасибо.

[Dona Okana]

Бирюза что бриллиант: ничего особенного, а цену задрали до небес и держат.  Чи не драгоценность - мягкая, недолговечная, только и хорошего, что цвет, да и тот нестойкий. Но не подделывает только ленивый. И кость красят, и пластик вставляют - покатит для народа...
Чудес с камнями практически не бывает -   натуральную бирюзу вставлять в латунь с полиэтиленовыми креплениями  вряд ли кто будет. И все же. Поцарапайте обычной иголкой. Не царапается? Подозрительно, вообще-то должна бы! Может, керамика. Царапается? А беленького под голубеньким нет? Если есть, увы, крашенка! Но если нету, то возможна еще куча вариантов. Например, прокрашено на всю глубину, спрессовано и невесть какого порошка и пр. Возьмите иголку в плоскогубцы и хорошо нагрейте на горелке газовой, да ткните в уголок бусины. Нет ли запаха пластмассы? А окраска не меняется? У бирюзы меняться не должна...

[Oldw]

Бирюза что бриллиант: ничего особенного, а цену задрали до небес и держат.  Чи не драгоценность - мягкая, недолговечная, только и хорошего, что цвет, да и тот нестойкий. Но не подделывает только ленивый. И кость красят, и пластик вставляют - покатит для народа...
Чудес с камнями практически не бывает -   натуральную бирюзу вставлять в латунь с полиэтиленовыми креплениями  вряд ли кто будет. И все же. Поцарапайте обычной иголкой. Не царапается? Подозрительно, вообще-то должна бы! Может, керамика. Царапается? А беленького под голубеньким нет? Если есть, увы, крашенка! Но если нету, то возможна еще куча вариантов. Например, прокрашено на всю глубину, спрессовано и невесть какого порошка и пр. Возьмите иголку в плоскогубцы и хорошо нагрейте на горелке газовой, да ткните в уголок бусины. Нет ли запаха пластмассы? А окраска не меняется? У бирюзы меняться не должна...

Спасибо за комментарий,
Металл не латунь, хотя по фото так может выглядить.
Это серебро, проверял реактивом.

Присутствует проба ORSC или RSC и STERLING. К сожалению, не знаю такого производителя.
На цепочке еще есть 925, проба.

Пробовал в незаметном месте. Иголкой царапается. Нагревал иголку и пытался расплавить, эффекта нету.
Крепления могут быть не родными может. В общем, загадка.

[Your]

Если цветопередача на снимках хорошая, то похоже бирюза настоящая. Выше уже упоминали, что минерал нестойкий, со временем приобретает зеленоватый оттенок, что и заметно на снимках. Искусственная бирюза всегда небесно-голубого цвета. Что же касается оправы, может у изготовителя много бирюзы и мало золота и серебра?

[ЕС.]

В лучшем случае здесь эмаль (стекло),но может оказаться и пластиком.Енту бирюзу   загоняли в печи.

[Oldw]

В лучшем случае здесь эмаль (стекло),но может оказаться и пластиком.Енту бирюзу   загоняли в печи.

Честно говоря, я тоже сначала думал, что это керамика или пластик.

Но материал не плавится под горячей иголкой и нет запаха. Еще он царапается.

[Oldw]

Если цветопередача на снимках хорошая, то похоже бирюза настоящая. Выше уже упоминали, что минерал нестойкий, со временем приобретает зеленоватый оттенок, что и заметно на снимках. Искусственная бирюза всегда небесно-голубого цвета. Что же касается оправы, может у изготовителя много бирюзы и мало золота и серебра?

Если нужно, то могу попробовать сделать другие снимки.
Оправа все таки оказалась из серебра.

[ЕС.]

Настоящий камень в оправу так плотно не вставить.Оправа кривая.А делается енто так.Засыпается стеклянной крошкой и в печку.

[Dona Okana]

ЕС, вот это больше всего похоже на истину. Точно, бирюзетку так мощно не закатаешь.
Энти смуглые рудокопы в набедренных повязках и с детскими глазами очень быстро смекают, как надуть добропорядочного иностранца
Серебро, говорите, написано?

[Mike]

Бирюза что бриллиант: ничего особенного, а цену задрали до небес и держат. 

а бриллианты то чем провинились?
Замечательный и красивый камень, а за счет невероятных свойств светопреломления еще и очень эффектный. А насчет цены, так меня всегда мучал другой вопрос: при содержании несколько карат на тонну породы, а потом еще выбраковка, обработка и так далее, я поражаюсь почему они ... такие дешевые.

[Oldw]

ЕС, вот это больше всего похоже на истину. Точно, бирюзетку так мощно не закатаешь.
Энти смуглые рудокопы в набедренных повязках и с детскими глазами очень быстро смекают, как надуть добропорядочного иностранца
Серебро, говорите, написано?

Да, материал серебро.

[ЕС.]

А какой смысл в страшное литьё, серебро переводить?Должна быть бронза.

[Dona Okana]

Я бы зашла в ближайшую скупку или к ювелиру - там тыцнут реактивом и скажут серебро ли, даже приблизительно пробу назовут.
Серебро всегда "пишет". По моим экспериментам, лучше всего по белой краске (дверь, подоконник). Серая черта. Бронза, впрочем, тоже след оставляет, но гораздо слабее. Вот если следа не будет, то точно не серебро...

[Oldw]

Я бы зашла в ближайшую скупку или к ювелиру - там тыцнут реактивом и скажут серебро ли, даже приблизительно пробу назовут.
Серебро всегда "пишет". По моим экспериментам, лучше всего по белой краске (дверь, подоконник). Серая черта. Бронза, впрочем, тоже след оставляет, но гораздо слабее. Вот если следа не будет, то точно не серебро...

Спасибо, но я вверху писал, что уже проверял реактивом.
Это, кстати, был один из первых шагов, что я сделал.

[Cord]

Судя по включениям и прожилкам нормальная бирюза. Что значит "не закатаешь"? Под оправу сделать очень не сложно любой камень. Снимки мелкие.

[Oldw]

Судя по включениям и прожилкам нормальная бирюза. Что значит "не закатаешь"? Под оправу сделать очень не сложно любой камень. Снимки мелкие.

Спасибо за комментарий.

Сегодня рассмотрел под микроскопом вещи.
Пришел к выводы, что серьги и цепочка относятся к совершенно разным комплектам.

На бусинах цепочки видны следы обработки. Материал их заметно темнее. Может быть, это настоящая бирюза.

На серьгах камни очень гладкие, даже не знаю чем их шлифовали. Не видны следы обработки. Возможно, действительно спекли в печи порошковую бирюзу/ее имитацию, но я не профи, может это и настоящий камень.

[Cord]

На серьгах камни очень гладкие, даже не знаю чем их шлифовали. Не видны следы обработки. Возможно, действительно спекли в печи порошковую бирюзу/ее имитацию, но я не профи, может это и настоящий камень.

Что значит- "гладкие" камни? Они и должны быть такими при нормальной полировке. "Спечённое" не будет текстурировано, а эти камни неоднородны, по фото. Ну а металл разный- разные мастера делали.

[ЕС.]

Судя по включениям и прожилкам нормальная бирюза.

Енту бирюзу можно запросто подделать.Берётся стеклянная крошка разных цветов и наносится как и жилками -так и точками. У меня есть иконка с бронзы (ей больше ста лет) и на ней пять цветов стеклянной эмали

[Ndler]

Судя по тому что тут пишут, а пишут вроде нормально, не смотяр на гламурное название сайтика , то натуральная бирюза- это скорее миф, то что материал в серебре, или даже в "золоте" (в ковычках- потому что золото это то что имеет его хотябы 90% ), это не значит что он натуральный. Тем более в серебре, стоимость которого меньше пол доллара за грамм, а стоимость бирюзы 100 долл за грамм вроде бы )


http://www.busiki-kolechki.ru/articles/Kak-otlichit-naturalnuyu-biryuzu-ot-imitacii

[Dona Okana]

Мне бы интересно знать, как автор темы сам серебро идентифицировал. И пробу тоже установили?
Еще более интересно знать, какой дурак бирюзу (если это она) оправил таким пещерным способом, хоть и с применением полиэтилена . Руки поотбивать этому "увелиру", особенно за серьги. А "колье" вообще песТня. Хоть бы стыки запаяли. И бусины при такой конструкции  повреждаться металлом будут. Это даже если принять, что у нас серебро и бирюза. Увелира на мыло
А вот если это всего лишь цацки из керамической крошки и бронзы, на один сезон для бедноты,то флаг ему в руки, молодец!

[Oldw]

Судя по тому что тут пишут, а пишут вроде нормально, не смотяр на гламурное название сайтика , то натуральная бирюза- это скорее миф, то что материал в серебре, или даже в "золоте" (в ковычках- потому что золото это то что имеет его хотябы 90% ), это не значит что он натуральный. Тем более в серебре, стоимость которого меньше пол доллара за грамм, а стоимость бирюзы 100 долл за грамм вроде бы )


http://www.busiki-kolechki.ru/articles/Kak-otlichit-naturalnuyu-biryuzu-ot-imitacii

Вряд ли бирюза стоит настолько дорого стоит.

http://meshok.ru/item/35117283_%D0%91%D0%B8%D1%80%D1%8E%D0%B7%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%A8%D0%90_23_16_4%D0%BC%D0%BC_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB_7451

Вот, кстати, наш форумчанин продает натуральную бирюзу, всего 200 рублей.

[Oldw]

На серьгах камни очень гладкие, даже не знаю чем их шлифовали. Не видны следы обработки. Возможно, действительно спекли в печи порошковую бирюзу/ее имитацию, но я не профи, может это и настоящий камень.

Что значит- "гладкие" камни? Они и должны быть такими при нормальной полировке. "Спечённое" не будет текстурировано, а эти камни неоднородны, по фото. Ну а металл разный- разные мастера делали.

Если удастся, то сделаю фото под микроскопом.

[Oldw]

Мне бы интересно знать, как автор темы сам серебро идентифицировал. И пробу тоже установили?

Да.

[Oldw]

На серьгах камни очень гладкие, даже не знаю чем их шлифовали. Не видны следы обработки. Возможно, действительно спекли в печи порошковую бирюзу/ее имитацию, но я не профи, может это и настоящий камень.

Что значит- "гладкие" камни? Они и должны быть такими при нормальной полировке. "Спечённое" не будет текстурировано, а эти камни неоднородны, по фото. Ну а металл разный- разные мастера делали.

Вот такие фотографии вышли. Увеличение в 80 раз.

СЕРЕЖКИ

[Oldw]

На серьгах камни очень гладкие, даже не знаю чем их шлифовали. Не видны следы обработки. Возможно, действительно спекли в печи порошковую бирюзу/ее имитацию, но я не профи, может это и настоящий камень.

Что значит- "гладкие" камни? Они и должны быть такими при нормальной полировке. "Спечённое" не будет текстурировано, а эти камни неоднородны, по фото. Ну а металл разный- разные мастера делали.

БУСЫ. Увеличение в 80 раз.

[Cord]

То что я говорил выше я говорил о вставках- натуральное... По бусам не понятно было ни тогда, ни сейчас, с увеличением. Это разные изделия (бусы и серьги), и камни в них разные.

[Oldw]

То что я говорил выше я говорил о вставках- натуральное... По бусам не понятно было ни тогда, ни сейчас, с увеличением. Это разные изделия (бусы и серьги), и камни в них разные.

Понятно, спасибо.

[Cord]

По верхним двум снимкам (с увеличением) можно предположить что тоже бирюза. В бусах она чисто голубая, похоже, во вставках- чуть зеленоватая. Ну судя по фото... Так что "разное" это о качестве, не о составе.

[ЕС.]

Ну,вот.Бронзовое литьё со стеклянной эмалью.Эмаль по кантуру повторяет кривую линию.

[Cord]

Ну, эдакий сложный контур без зазоров натуральным камнем можно оформить только мозаично. Но дело в том что эмаль ты никогда с натуральной бирюзой не спутаешь... "Ты" это здесь было образ, это не к тебе конкретно, Женя.

[Oldw]

Ну,вот.Бронзовое литьё со стеклянной эмалью.Эмаль по кантуру повторяет кривую линию.

Извините, вы вообще читаете, что я пишу?

[Cord]

Да не важно это. Он просто к слову, что голубая эмаль похожа на яшму. Похожа, цветом, блеском....

[Oldw]

Да не важно это. Он просто к слову, что голубая эмаль похожа на яшму. Похожа, цветом, блеском....

Нет, я не имею ввиду эмаль, просто материал не бронза, а серебро 100%.

[Cord]

Тебе виднее, кто спорит? Йодом капни...

[Oldw]

Тебе виднее, кто спорит? Йодом капни...

Уже проверено хромпиком  .

Спасибо всем за участие.