Автор Тема: Осветление корунда нагревнаием  (Прочитано 5050 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« : 26 Октября 2015, 20:27:25 »
Может кто подскажет, можно из советского рубинового корунда сделать лейкокорунд или что-то близкое к тому путем нагревания?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #1 : 26 Октября 2015, 22:41:57 »
А зачем тебе нужно обесцвечивать рубиновый корунд, пусть и совеццкий, и не понятно чем он отличается от любого другого, если это корунд? Да и температур таких ты навряд-ли получишь...

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #2 : 26 Октября 2015, 23:19:44 »
Для того чтоб корунд приобретал красный цвет при попадании УФ но без уф Был бесцветным, нужно так )
Но что-то, я уже по прочтению того что в гугле есть, вижу что затея эта наверное не пройдет :) Температуры там всего чуть выше 1000С, получить просто, но информация противоречива в плане результата.
Да и, , если корунд красный из-за хрома то почему при нагревании он должен стать светлым, ведь хром останется?)

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #3 : 26 Октября 2015, 23:32:56 »
Чтоб из корунда что на фотке получилось что-то вроде такого, но с сохранением уф-люменесценции



Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #4 : 26 Октября 2015, 23:44:12 »
Но это рубин на фото. Не "рубиновый корунд" (красный корунд), который прозрачным не будет, думаю, что б ты с ним не делал.

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #5 : 26 Октября 2015, 23:56:18 »
Но это рубин на фото. Не "рубиновый корунд" (красный корунд), который прозрачным не будет, думаю, что б ты с ним не делал.
Ну, здешние геммологи очень обижаются, когда советские корунды называют рубинами ) Да и вот тут уж точно какая разница, рубин или "рубиновый корунд", мне просто этот корунд жалко, вдруг лопнет, а эффекта не будет =0 если получится найти  помельче, может у кого из знакомых валяется, то нагрею)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #6 : 27 Октября 2015, 00:14:35 »
Бог с терминологией. А как ты "греть" собираешься? Любопытно.

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #7 : 27 Октября 2015, 00:24:19 »
Греть очень просто, выбить дырку примерно 4см в диаметре в куске огнеупорного кирпича, возле котельной полно валяется) навить из  нихрома спираль, засунуть ее туда, положить корунд, накрыть кирпичем и греть себе при помощи низкого напряжения, постепенно его повышая чтоб корунд не лопнул, ну а если и лопнет то в глаза точно не попадет, как если б греть горелкой газовой ;)


Как может лопнуть камень при нагревнаии я уже знаю, страшное дело. А если корунд диаметром 1.5см лопнет то наверное может и руку пробить)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #8 : 27 Октября 2015, 00:27:43 »
Оригинально. За 1000 будет.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #9 : 27 Октября 2015, 00:45:37 »
Я уже вешал здесь где то эту фотку. Слева исходное сырьё, а справа - облагороженное прокаливанием. Нагрев был сильный - не удаленный с кристалла корунда плагиоклаз потёк и дал мутное беловатое стекло. Но ничего не треснуло вроде.

Тут при нагреве вышел результат совсем обратный ожидаемому вами.
« Последнее редактирование: 27 Октября 2015, 00:47:46 от Ольг_К »

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #10 : 27 Октября 2015, 01:03:22 »
Я уже вешал здесь где то эту фотку. Слева исходное сырьё, а справа - облагороженное прокаливанием. Нагрев был сильный - не удаленный с кристалла корунда плагиоклаз потёк и дал мутное беловатое стекло. Но ничего не треснуло вроде.

Тут при нагреве вышел результат совсем обратный ожидаемому вами.
Да, про такое я ка краз сегодня читал- получение сапфиров из определенных корундов. Но тут случай другой совсем, наверное они без хрома совем? В УФ не опалесцируют красным цветом? Наверное какие то другие элементы в кристалле есть. В советских рубинах было все четко думаю- только хром.


Что касается растрескивания, то ведь это природный корунд, а то искуственный, выращенный наслоением, с искаженными осями кристалла, ИМХО может лопнуть запросто..

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #11 : 27 Октября 2015, 03:38:33 »
Что касается растрескивания, то ведь это природный корунд, а то искуственный, выращенный наслоением, с искаженными осями кристалла, ИМХО может лопнуть запросто..
Так искусственный рубин (ну или корунд подкрашенный) по методу Вернейля выращен в пламени кислородной горелки а там свыше 3000 градусов чего ему сделается от прокаливания хоть до 1500.  И не стекло это которое имеет низкую теплопроводность и может треснуть
от резкого перепада температур теплопроводность у кристалла корунда приличная.

Эффектно лопаются при быстром нагреве горелкой камни содержащие воду.  Может и природный корунд лопнуть если в нём есть микротрещины с водой. Но искусственный точно не лопнет.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #12 : 27 Октября 2015, 04:09:36 »
А вода из "микротрещин" корунда не испаряется равномерно и спокойно при нагревании?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #13 : 27 Октября 2015, 05:00:22 »
А вода из "микротрещин" корунда не испаряется равномерно и спокойно при нагревании?
Конечно испаряется но при большой скорости нагрева пар может не успевать выходить, повысится давление ну и так далее. Если греть в муфеле то скорость нагрева может быть небольшой.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Осветление корунда нагревнаием
« Ответ #14 : 27 Октября 2015, 11:13:13 »
Тут дело не в нагреве как таковом, а в смене валентности хрома в центрах окраски. Если хром в результате нагрева на воздухе окислится, то квантовые процессы в таком центре тоже изменятся - окраска пропадет или поменяется. Однако же при этом и люминесценция образца может коренным образом поменяться.
Но, чисто интуитивно, мне мало верится в успех такого предприятия.