Автор Тема: Красно-коричневая окраска шпата  (Прочитано 2600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« : 30 Сентября 2015, 20:10:00 »
Нашел полевой шпат с странной, сильно выраженной коричневой окраской, чем он так окрашен? Это точно шпат, царапается кремнем с нажимом, имеет характерные отблески и структуру. Плотность 2.75.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2015, 20:15:34 от Ndler »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #1 : 30 Сентября 2015, 21:00:32 »
Железом  ::)

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #2 : 30 Сентября 2015, 21:06:23 »
Вот же, в кремнях-яшмах железо, и в шпате тоже, думал что хоть тут что-то другое )))

Оффлайн Гамлет17

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #3 : 01 Октября 2015, 22:24:54 »
 "А как получаются красные граниты? В их минеральный состав входит ярко-красный или розовый полевой шпат. Они встречаются во всех частях света. Окраску полевому шпату придают мельчайшие кристаллы гематита (оксид железа), или красного железняка, равномерно рассеянные по всему кристаллу полевого шпата. Красящие способности гематита исключительно велики. Полевой шпат принимает густую красную окраску уже тогда, когда в нем присутствует 0,7-1,0% гематита. Розовую окраску гранитный полевой шпат приобретает тогда, когда содержание гематита не превышает 0,3-0,4%. http://www.granit.com.ua/article/information/Eto_interesno__Geologicheskaya_informatsiya_o_granite_.html

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +3/-3
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #4 : 02 Октября 2015, 05:16:39 »
Окраска островных силикатов обычно обусловлена присутствием в их составе в качестве главных и примесных компонентов элементов-хромофоров (Fe, Mn, Ti, и Cr). Атомы двухвалентного железа вызывают зеленые цвета (гроссуляр, эпидот), а трехвалентного – коричневые (андрадит, ставролит, титанит), а различные соотношения этих атомов обусловливают всё разнообразие цветов в зелено-коричневой части спектра. Окрашенные марганцем и железом минералы имеют малиново-красный, лилово-красный цвет (альмандин). Железо в сочетании с титаном вызывает коричнево-черную окраску минералов, например титанистый андрадит – шорломит. Хром обусловливает изумрудно-зеленую окраску минералов (уваровит). Он же в сочетании с железом вызывает бордово-красную окраску драгоценных пиропов («богемских гранатов») – при особых соотношениях хрома и железа эти гранаты могут менять цвет от зеленых при дневном свете до красно-фиолетовых при искусственном.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #5 : 02 Октября 2015, 15:46:32 »
Окраска островных силикатов обычно обусловлена присутствием в их составе в качестве главных и примесных компонентов элементов-хромофоров (Fe, Mn, Ti, и Cr). Атомы двухвалентного железа вызывают зеленые цвета (гроссуляр, эпидот), а трехвалентного – коричневые (андрадит, ставролит, титанит),
Из какого то очень хренового источника вы зачерпнули этой мутной водицы. ;)
Полевые шпаты не имеют никакого отношения к островным силикатам.
В эпидоте (если он не редкоземельный) все железо трехвалентное, зато вот в ставролите то оно как раз все двухвалентное. Ну и дальше по тексту ляп за ляпом и идиотизм за идиотизмом.

Короче все как всегда... Песочники вместо того чтобы прочесть какую нибудь книжку умную, хоть учебник для студентов типа коричневого Смольянинова (где есть раздел - окраска минералов), предпочитают выискивать в интернетах тексты набитые студентами-недоучками или разными доморощенными натурфилософами. ??? От этого в их мозгах и без того не крепких возникает вообще полный кавардак. :-\

Ясен перец, что Ndlerов микроклин окрашен железом, но не гематитом же... Бывает, что и гематитом красится (где нибудь на Бектау Ата, например), но цвет то у него какой при этом?
Вот шпат http://www.mindat.org/photo-72575.html прямо как у Ndlerа - во всей этой породе вы не найдете зерна гематита даже в микрон размером. В составе этого шпата сидит где то около 0.05 % Fe3+ и гасит его люминесценцию. Зато вот в этом шпате http://www.mindat.org/photo-703575.html железа было под 5%, его излишки вывалились в виде дисперсного гематита, а те крохи железа что застряли в структуре шпата заставляют его бешено люминесцировать малиновым цветом.

Оффлайн Гамлет17

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #6 : 02 Октября 2015, 22:45:44 »
 Я и не утверждал, что этот конкретный образец окрашен гематитом.Просто один из вариантов, причём наиболее из вероятных. Кто хотя бы немного интересовался окраской минералов знает, что в зависимости от причин, обуславливающих цвет минералов, выделяют три основных типа их окрасок: аллохроматические, идиохроматические и псевдохроматические.Аллохроматические окраски тесно связаны с микронеоднородным строением минералов и вызываются присутствием в них мельчайших рассеянных включений (вростков) посторонних окрашенных минеральных веществ. Типичные примеры аллохроматических окрасок — розовые до мясо-красных у ортоклаза или микроклина, равно как и у сердолика или карнеола, содержащих тонкие пылевидные включения гематита или гётита.
 И не надо никого оскорблять.Вы здесь такой же песочник, как и все. А специалистов в интернете действительно хватает. Меня например очень удивляют некоторые, способные уверенно определять элементный состав примесей по цвету минерала на фотографии.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #7 : 02 Октября 2015, 23:12:13 »
Разные натурфилософы по ссылке:    http://www.granit.com.ua/article/information/Eto_interesno__Geologicheskaya_informatsiya_o_granite_.html   
Цитировать
Гранит состоит из ... ... ..., либо (из) обломков других пород.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2015, 23:13:19 от Cord »

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #8 : 02 Октября 2015, 23:27:23 »
Ну, откровенно говоря, стать япро граниты мне понравилась, ничего прям такого противоестественного там не увидел, Гамлет17, спасибо за ссылку :)
А так- как тут не называют любителей- галечники, кремнисты, песочники вот теперь)))


Ольг_К, тоже спасибо за критику статьи, тоесть Вы предполагаете что данный шпат окрашен гетитом?
А вообще странно, ПШ вроде бы минералы довльно таки вроде бы глубинные, высокотемпературные, образуются из абиогенной среды, откуда там окислы железа ?




Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #9 : 03 Октября 2015, 00:04:47 »
Есть у меня ортоклаз с Мадагаскара ровно как тот что справа на фото внизу. Так вот в моём - 2.7% Fe2O3. А цвет сами видите какой.

Ткните пальцем в моем тексте в то место, где я вообще упоминал про гётит. Надо иметь англо-саксонский аналог-заменитель мозга чтобы утверждать, что гётит может образовываться только и исключительно биогенным образом. Эти придурки договорились до того, что и гематит может образовываться только в водной среде. Например здесь - http://cdnfotoby.r.worldssl.net/blog/67098/6ab85/e9378/ca8c636ad8e30bd10.jpg

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #10 : 03 Октября 2015, 00:30:57 »
Ну если не гематит, и не гетит, то что за соединение железа трехвалентного, как Вы указали?


Ну а по поводу образования , я же не уверждаю что только биогенным, но и критиковать огульно подобные версии не берусь, не специалист :) просто интерсено, как еще, тут надо отметить что окисление биогенным кислородом и/или биогенно аккумулированное железо, даже если оно попало в область метаморфизма- это уже биогенный гетит/гематит :) А чисто хемогенный, без участия аккумулированных живыми организмами составляющих, бывает? )

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #11 : 03 Октября 2015, 07:05:08 »
Ну если не гематит, и не гетит, то что за соединение железа трехвалентного, как Вы указали?


Ну а по поводу образования , я же не уверждаю что только биогенным, но и критиковать огульно подобные версии не берусь, не специалист :) просто интерсено, как еще, тут надо отметить что окисление биогенным кислородом и/или биогенно аккумулированное железо, даже если оно попало в область метаморфизма- это уже биогенный гетит/гематит :) А чисто хемогенный, без участия аккумулированных живыми организмами составляющих, бывает? )

Что за бред вы несете? Это сравнимо с гомеопатией и непорочным зачатием,  только в реале.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #12 : 03 Октября 2015, 12:06:09 »
Не стоит порочить гомеопатию. Вполне себе уважаемое занятие. Вот за непорочное зачатие не поручусь.
Интересно,что  в сиенит-пегматитах в местах выветривания-разрушения-преобразования эгирина шпат окрашен в интенсивный красный,тёмный такой,цвет. Всегда. Предполагаю,это связано с выносом железа.  Любопытно,что  он так же окрашен участками и там,где я не наблюдаю такого эгирина. (Амбер раз двадцать пробормотал себе под нос,дескать,чем же это он так окрашен, я слышал :)  ).

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #13 : 31 Октября 2015, 18:33:03 »
Между прочим то что можно назвать "непорочным зачатием"- распостранено в природе, партеногенез называется ;) А вот гомеопатия- это уже что-то созвучное с патологией ;)  Кстати, если воду на аптечном воздухе заболтать, поможет? ))


Вот что получилось из этого шпата. Хотел кусочек побольше шлифануть, да разсыпался, вообще- очень хрупкий и нестабильный шпат попался..

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #14 : 31 Октября 2015, 18:43:03 »
Зато здесь теперь видно что окраска неоднородна.

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Красно-коричневая окраска шпата
« Ответ #15 : 31 Октября 2015, 18:47:56 »
Там градиент - я отколол с самой светлой части попробовать что оно такое выйдет, а есть вообще чисто красный участок с черными жилами,  в принципе, понравилось, на днях буду остаток пробовать шлифовать)