Автор Тема: Помогите определить  (Прочитано 4177 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн КаменьАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Карма: +2/-21
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« : 23 Сентября 2015, 11:00:19 »
Здравствуйте, подскажите что за минерал. Мелкие кристаллы, темно-коричневые, стекло не царапают, черта коричневая, в порошке с уксусной кислотой не реагируют, не магнитятся, без запахаhttps://fotki.yandex.ru/users/vanyy1/album/482792/?

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #1 : 23 Сентября 2015, 17:56:31 »
Похоже на гроутит с Завалья
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2015, 20:24:53 от watr »

Оффлайн КаменьАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Карма: +2/-21
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #2 : 24 Сентября 2015, 12:16:28 »
Интересно, действительно похоже на гроутит особенно на этот http://wiki.web.ru/wiki/Файл:Groutit.jpg, получается я нашел гроутит да еще новое проявление, мой с Алтая, к сожалению в этом году не смогу до обследовать проявление, но в следующем году обязательно.  А он интересен коллекционерам, имеет ли смысл насобирать его побольше?

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #3 : 24 Сентября 2015, 12:26:44 »
 Или любая другая марганцевая фигня, например манганит. Уж чего, чего, а гидроксидов марганца на Алтае хватает. Анализ нужен.

Оффлайн КаменьАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Карма: +2/-21
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #4 : 24 Сентября 2015, 12:43:51 »
Да действительно или любая другая марганцевая фигня. Подскажите, в домашних условиях можно выяснить, что это? И какой анализ нужен?

Оффлайн КаменьАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Карма: +2/-21
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #5 : 25 Сентября 2015, 12:57:29 »
С кристалликами примерно понятно, триморфный минерал (гроутит, манганит, файткнехтит), чтобы определить кто конкретно, нужен какой то серьезный анализ. А вот интересно это коллекционерам (не конкретные образцы а в принципе подобные минеральные образования) или нет непонятно?, или не заморачиваться и оставит их валяться где валяются? Добавил несколько новых фото https://fotki.yandex.ru/next/users/vanyy1/album/482792/view/1029578?page=1     

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #6 : 25 Сентября 2015, 14:19:33 »
Отчего то мне кажется, что манганит оптически все же гораздо светлее гроутита. Скажем так, гроутит похож на пиролюзитовые псевдоморфозы по манганиту (т.н. полианит), а сам манганит светлее.
Эти минералы хорошо различаются по ИК спектрам и рентгену.

Любая марганцевая фигня в кристаллах значительно интереснее той же фигни в виде натеков, желваков и прожилков в породе. А приличный кристалл какого нибудь якобсита или того же пиролюзита будет стоить подороже кое каких бериллов в разы более крупных размеров. ;)

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #7 : 25 Сентября 2015, 14:36:49 »
Конечно интересно, если только не окажется банальной псевдоморфозфй по пириту.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #8 : 25 Сентября 2015, 14:48:24 »
знатоки марганцевой и железной фигни
помогите человеку понять это что http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,31312.msg177584.html#msg177584
http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,31312.msg176237.html#msg176237

Оффлайн КаменьАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Карма: +2/-21
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #9 : 25 Сентября 2015, 14:54:22 »
Где я живу, дороги отсыпают породой с пиритом, иногда попадаются кристаллики от 5 до 10 мм, то есть, что такое пирит я знаю и визуально в этих образцах пирита нет, и кристаллики эти марганцевые я крошил пирита не увидел. Живу в Кемеровской обл. может кто поможет с анализом или отправить по почте кому нибудь несколько образцов для анализа   

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #10 : 25 Сентября 2015, 17:09:36 »
знатоки марганцевой и железной фигни
помогите человеку понять это что http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,31312.msg177584.html#msg177584
http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,31312.msg176237.html#msg176237

Это однозначно кто то из группы криптомелана (которая на миндате отчего то называется группой коронадита http://www.mindat.org/min-29285.html). Скорее всего голландит или сам криптомелан. Чтобы понять кто, нужно узнать какой катион преобладает в группе А. А в данном случае поможет только микрозонд.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #11 : 25 Сентября 2015, 17:36:35 »
 Псевдоморфозы как правило полные, то есть пирита не остаётся, от него только форма кристаллов. Подобный образец с Салаира определили, как литиофорит. Ну это так для примера.

Оффлайн КаменьАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Карма: +2/-21
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #12 : 26 Сентября 2015, 10:16:00 »
Спасибо Altaj за пояснение примерно понял.(То есть и твердость от пирита не остается, не передается?) А, насчет анализа,что делать, кто нибудь прокомментирует? 

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1069
  • Карма: +3/-3
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #13 : 27 Сентября 2015, 05:42:07 »
На сайте в разделе Работа и реклама были предложения по анализу, свяжись с ними. За наличные любой ваш каприз. Минимальная цена 1000 руб. Разложат по полочкам и расскажут, какие элементы присутствуют.

Оффлайн КаменьАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Карма: +2/-21
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #14 : 31 Октября 2015, 11:25:39 »
Здравствуйте, сделал анализ, к сожалению не гроутит, получается, что ли кристаллы гетита? или какая то псевдоморфоза?   

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4111
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #15 : 31 Октября 2015, 11:54:43 »
Здравствуйте, сделал анализ, к сожалению не гроутит, получается, что ли кристаллы гетита? или какая то псевдоморфоза?   
Есть ощущение что кристаллы там ромбододекаэдрического габитуса. Возможно, в таком случае, это псевдоморфоза по магнетиту. Не самая частая для него форма, но вполне возможная.

Оффлайн КаменьАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Карма: +2/-21
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #16 : 31 Октября 2015, 12:38:21 »
Спасибо jakl. Вот несколько фото с максимальным для моего аппарата увеличением, может они помогут точнее определить https://fotki.yandex.ru/users/vanyy1/album/486352/ спасибо.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4111
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #17 : 31 Октября 2015, 14:00:28 »
Похоже, что мое ощущение было ошибочным и это ромбоэдры, а не ромбододекаэдры. Вероятнее всего, сидерит. Замещение его гетитом - обычное дело.

Оффлайн КаменьАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Карма: +2/-21
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #18 : 31 Октября 2015, 14:05:39 »
Понятно, спасибо, jakl, жаль, что обычное дело  :) .

Оффлайн JONI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #19 : 04 Ноября 2015, 16:45:43 »
Доброго всем времени суток. Есть у меня тут кое-что интересное, надеюсь на помощь специалистов. Образцы нашёл вот в таком месте:
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2015, 16:47:29 от JONI »

Оффлайн JONI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #20 : 04 Ноября 2015, 16:57:04 »
А вот собственно и находки:
P.S. Прошу прощения за те две фотографии.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2015, 17:03:40 от JONI »

Оффлайн JONI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #21 : 04 Ноября 2015, 17:18:48 »
Некоторые образцы находил возле железной дороги, в том числе и эти:
P.S. Размер коробки 4x4 см. Размер образцов от 1 до 4 см.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4111
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #22 : 04 Ноября 2015, 17:22:31 »
Создавайте отдельную тему. Указывайте географически место находок. По 6, 7 и 8 фотографиям - http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,15189.0.html

Оффлайн JONI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #23 : 04 Ноября 2015, 19:43:25 »
Зачем мне тему отдельную создавать? Опытные люди и по фотографии должны определять. Гору песка, скорее всего, собрали со дна речки. Там я находил в основном окаменелости, а на ж/д встречались только минералы и горные породы. Находятся эти места в Чернянке (посёлок Белгород. обл.)

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4111
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #24 : 04 Ноября 2015, 19:50:24 »
Зачем мне тему отдельную создавать? Опытные люди и по фотографии должны определять.
Верный подход. Удачи.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #25 : 05 Ноября 2015, 00:35:28 »
... Опытные люди и по фотографии должны определять...
А вот как ты определишь что именно "опытный" щас тебе махом по фото скоренько все камушки определит... даже собственного фото тебе не показав?.. ThinkingОпределить?

Оффлайн Тина

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #26 : 05 Ноября 2015, 01:38:09 »
 У меня вот такой камешек есть , с Китая ,какой то древний китайский кристалл фантом, спрашивала говорит кристалл и сам не знаю ,... натурал какой то., ну симпатичный, купила, а что за минерал- неизвестно,подскажите пожалуйста может быть похож на какой нибудь известный  вам минерал.
Может быть агатик такой,он полупрозрачный

 его фото:
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2015, 01:41:10 от Тина »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #27 : 05 Ноября 2015, 04:00:22 »
Кварц это похоже, с включением охристого материала какого-то. Симпатично.

Оффлайн Тина

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #28 : 05 Ноября 2015, 08:50:20 »
Спасибо,Корд, тоже думала на кварц.Сделан в виде кулона, наверху просверлен для шнурка.,но небольшой 4 см в длину.Привлекло, что древний, найдет в раскопках культуры Хуншань

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Помогите определить
« Ответ #29 : 05 Ноября 2015, 09:14:31 »
а откуда у Хуншанинян бразильский кварц? :D

Оффлайн Тина

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #30 : 05 Ноября 2015, 09:36:26 »
да привезли наверно откуда то, если это кварц, я тоже из хуншанских кварц не встречала древний.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4111
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #31 : 05 Ноября 2015, 10:29:43 »

а откуда у Хуншанинян бразильский кварц? :D
да привезли наверно откуда то, если это кварц, я тоже из хуншанских кварц не встречала древний.

Смотрите по-больше рен-тв и хистори, и не такое будет.

Оффлайн JONI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #32 : 05 Ноября 2015, 13:59:09 »
Цитата:''Определять минерал по фотографии дело не очень простое, но мы тут пробуем это делать и помогаем советами''.
Так в чём проблема? Более сложные минералы распознают, а мои значит вообще в природе не существуют. Спасибо, помогли!
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2015, 14:05:30 от JONI »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Помогите определить
« Ответ #33 : 05 Ноября 2015, 14:04:36 »
Зачем мне тему отдельную создавать? Опытные люди и по фотографии должны определять.
а опытный врач стетоскопом с градусником диагностировать и лечить аспирином. а вся эта лабуда диагностическая что медицинская что минералогическая от неопытности

Оффлайн suarec

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #34 : 05 Ноября 2015, 15:25:28 »
Сударыня! Ч тож Вы так огорчаетесь!? Обработанный камень зачастую труднее определить, чем необработанный, а тем более по фотографии! Так же как некоторые камушки ограненные с ходу не определишь, даже держа его в руках. Как-то в маршруте поднял образчик кварца, а в нем включение какого-то черного минерала. Определить не смог. По приезду домой отдал профи  минералогам. Определяли 3 дня!!! Оказался шерл. Вот-те раз. Хотя турмалины имеют яркие характерные диагностические свойства и  определяются легко, до такой степени он был изменен.
А Вы обижаетесь что Вам по фотографии не смогли точно определить минерал.   

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4111
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #35 : 05 Ноября 2015, 20:16:20 »
Цитата:''Определять минерал по фотографии дело не очень простое, но мы тут пробуем это делать и помогаем советами''.
Так в чём проблема? Более сложные минералы распознают, а мои значит вообще в природе не существуют. Спасибо, помогли!
Вам был указан алгоритм простейших действий.

Оффлайн JONI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« Ответ #36 : 06 Ноября 2015, 16:52:30 »
Прошу модератора удалить мои сообщения