Автор Тема: Содалит, натролит или что?  (Прочитано 4005 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Содалит, натролит или что?
« Ответ #15 : 29 Августа 2015, 00:59:11 »
Удивительное рядом. Ни разу не видел цеолитовой гальки.
В Миннесоте, например, есть thomsonite beach  ;)

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Содалит, натролит или что?
« Ответ #16 : 29 Августа 2015, 09:20:21 »
Удивительное рядом. Ни разу не видел цеолитовой гальки.

Да навалом. Мне Орест прислал коробку,там их штук двадцать было. Я выбрал покрупнее и расколол. Потом в кислоту кинул,кальцит снять и забыл. Пипец цеолитам пришёл.

Удивительное рядом. Ни разу не видел цеолитовой гальки.
В Миннесоте, например, есть thomsonite beach  ;)




Ну так фото в студию. Не лишайте коллег удовольствия полюбоваться.
Только ж речь не идет об эффузивах с пустотами, заполненными цеолитами. Речь идет о гальке - целиком состоящей из агрегата (пусть даже не друзы - любимое словечко потусторонних "знахарей") цеолита и не с ноготь размером (см. фото в начале темы).

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Содалит, натролит или что?
« Ответ #17 : 29 Августа 2015, 10:08:15 »

Удивительное рядом. Ни разу не видел цеолитовой гальки.
В Миннесоте, например, есть thomsonite beach  ;)
Ну так фото в студию. Не лишайте коллег удовольствия полюбоваться.
Только ж речь не идет об эффузивах с пустотами, заполненными цеолитами. Речь идет о гальке - целиком состоящей из агрегата (пусть даже не друзы - любимое словечко потусторонних "знахарей") цеолита и не с ноготь размером (см. фото в начале темы).


Вам трудно набрать в гугле Minnesota thomsonite?
Эти гальки продаются на ебэе постоянно http://www.ebay.tv/sch/i.html?_odkw=thomsonite&_sac=1&_sop=7&_mPrRngCbx=1&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xthomsonite+superio.TRS0&_nkw=thomsonite+superior&_sacat=0 Понятно, что размер у них не особо большой, т.к. пустотки с цеолитами там по пару сантиметров диаметром. Почему вы считаете что не может быть крупной гальки нацело состоящей из натролита? Почему вы считаете что она не сможет поцарапать стекло при сильном нажатии?

С плотностью, конечно, получилась какая-то ошибка. Но это не повод себя так вести.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Содалит, натролит или что?
« Ответ #18 : 29 Августа 2015, 11:08:58 »

Цитировать
Понятно, что размер у них не особо большой, т.к. пустотки с цеолитами там по пару сантиметров диаметром. Почему вы считаете что не может быть крупной гальки нацело состоящей из натролита? Почему вы считаете что она не сможет поцарапать стекло при сильном нажатии?


Если понятно- зачем ссылаться, а теоретически всё может быть. Валуном, близким по твёрдости к стеклу стекло не процарапаешь. Ну и  рассуждения это всё. Расколоть его надо.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Содалит, натролит или что?
« Ответ #19 : 29 Августа 2015, 11:11:46 »
Мне не трудно набрать в гугле что-то. Только тут не принято посылать куда-то для подтверждения собственных аргументов.

Касательно данной темы и вялого гадания вокруг кварцевой гальки.
Я лично не против наличия на планете 800-граммовых окатышей из чистейшего натролита. Написал, что сам таких не видел. Так что с того - значит, все впереди. Если где-то видели вы - так покажите всем, зачем посылать искать?
Автор темы - новичок полнейший, поэтому к нему нет никаких претензий, ставит вопрос как может. И даже превзошел многих, попытавшись сделать в том числе непростые измерения (плотности). 
Но вопрос насчет неколотой белой гальки, снабженный сомнительными вводными параметрами и уводящими в сторону предположениями ("друза горного хрусталя", содалит) - не более чем провокация к гаданию. Ну а при гадании мысли свойственно расползаться как круги по воде. Согласитесь, белых непрозрачных минералов на Земле не один и не два, для чего круг так сузили?
Если товарищ jakl или еще кто-то где-то увидел гальку из натролита с подтвержденным диагнозом, пусть даже не 800 грамм, то я как и все снимем шляпы и признаем гипотезу рабочей и все дела  ;) .[size=78%] [/size]
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 11:17:46 от alex_krym »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Содалит, натролит или что?
« Ответ #20 : 29 Августа 2015, 11:28:08 »
Если понятно- зачем ссылаться, а теоретически всё может быть. Валуном, близким по твёрдости к стеклу стекло не процарапаешь. Ну и  рассуждения это всё. Расколоть его надо.
Вполне поцарапаешь, если руки прямые. Тем более, что нередко в таких агрегатах присутствуют тонкие вростки альбита, что хорошо видно под микроскопом и даже в ультрафиолете. А расколоть конечно же надо.


Касательно данной темы и вялого гадания вокруг кварцевой гальки.
Это не очень похоже на простую кварцевую гальку.


Если где-то видели вы - так покажите всем, зачем посылать искать?
Таких больших я тоже не видел. Встречал анальцимовые по пару сантиметров, фото нет.


Согласитесь, белых непрозрачных минералов на Земле не один и не два, для чего круг так сузили?
Чтобы они имели твердость 5-6, невысокую плотность, и давали достаточно объемные агрегаты без явного игольчатого строения, совсем немного.


Человек, хоть и новичок, но достаточно трезво подходит к диагностике.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Содалит, натролит или что?
« Ответ #21 : 29 Августа 2015, 11:32:46 »

Если понятно- зачем ссылаться, а теоретически всё может быть. Валуном, близким по твёрдости к стеклу стекло не процарапаешь. Ну и  рассуждения это всё. Расколоть его надо.
Вполне поцарапаешь, если руки прямые. Тем более, что нередко в таких агрегатах присутствуют тонкие вростки альбита, что хорошо видно под микроскопом и даже в ультрафиолете...


О чем речь, коллега? В каких агрегатах? Натролитовых гальках? Или "друзах горного хрусталя"?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Содалит, натролит или что?
« Ответ #22 : 29 Августа 2015, 11:35:45 »

Если понятно- зачем ссылаться, а теоретически всё может быть. Валуном, близким по твёрдости к стеклу стекло не процарапаешь. Ну и  рассуждения это всё. Расколоть его надо.
Вполне поцарапаешь, если руки прямые. Тем более, что нередко в таких агрегатах присутствуют тонкие вростки альбита, что хорошо видно под микроскопом и даже в ультрафиолете...


О чем речь, коллега? В каких агрегатах? Натролитовых гальках? Или "друзах горного хрусталя"?


В агрегатах натролита, конечно же.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Содалит, натролит или что?
« Ответ #23 : 29 Августа 2015, 12:54:32 »
У меня на полочке несколько лет стоял полный "шар" анальцима диаметром 14 см. Уникальный. Покатай его речка в своё время- получился б окатанный правильный шарик-валунчик чистого анальцима.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Содалит, натролит или что?
« Ответ #24 : 29 Августа 2015, 13:00:38 »
Так у анальцима кристаллы изначально крупные - до 15 см - это нормально и изометричные, как шарики... Но, черт возьми, кто видел массивный сливной натролит.... Из принявших участие в обсуждении никто, похоже, не видел.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Содалит, натролит или что?
« Ответ #25 : 29 Августа 2015, 13:04:48 »
...до 15 см - это нормально ...
Изометрия-то нормально. А на "нормальный" 15 см посмотрел бы...

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Содалит, натролит или что?
« Ответ #26 : 29 Августа 2015, 13:08:30 »
Так у анальцима кристаллы изначально крупные - до 15 см - это нормально и изометричные, как шарики... Но, черт возьми, кто видел массивный сливной натролит.... Из принявших участие в обсуждении никто, похоже, не видел.
Я видел. Но не в гальках. Мы же здесь о гальках говорим  8) . Альбит-натролитовые блоки по 20-30 см есть на некоторых вишневогорских жилах в изобилии. В Хибинах не был, но http://geo.web.ru/druza/m-natr-Putel2.jpg

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Содалит, натролит или что?
« Ответ #27 : 29 Августа 2015, 16:30:26 »
Если ближе к теме, то её автор, вероятно, имел ввиду приазовский содалит или натролит, так вот его вообще в гальках никто не видел,  даже рядом с коренниками.


Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Содалит, натролит или что?
« Ответ #28 : 29 Августа 2015, 17:53:05 »
Галька рядом с "коренными"= это не плохо. :)

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Содалит, натролит или что?
« Ответ #29 : 29 Августа 2015, 17:56:03 »
А как у этих цеолитов с хрупкостью? Не перемелет ли раньше, чем галька получится?