Фигурка из гальки

[Scythian]

....Представьте, что нашли на пляже самородок? Ваши действия? .....

Переплавить и тогда сложнее доказать, что природное.  - Кольца с женой переправили.   

[Михальский Сергей]

А если,скажем -я любитель палеонтологии,и собираю зубы мамонтов,и мне попался ретушированный зуб,с каким то орнаментом,я попадаю под эту суровую статью или нет???Ведь материал так сказать животного происхождения,а уж потом непонятно кем разрисован!

[JJJohn]

Мысли работают в одном направлении. Вчера хотел написать именно такой пример. Если на кости мамонта есть что-то сделанное человеком, то предмет автоматически переходит из разряда палеонтологии в археологические предметы.  Если в камне естественное отверстие - природный объект, а если просверленное человеком - археология и т.д. В любом случае последнее слово за судом.  Нужен состав преступления в том числе умысел. Если я подниму кусочек керамики с орнаментом, то однозначно статья. Я же знаю что это такое))) А кто-то может сказать, что принял это за отпечаток растений на кусочке сланца. А кто-то собирает кусочки "сургучно-зеленой" южноуральской и прочей яшмы не ведая, что к ним прикасалась рука человека )) Ну откуда ему знать, что это орудия труда? У него же нет исторического образования. )))

[Михальский Сергей]

JJJohn,спасибо за разъяснение!Археологического образования,как я думаю,у большинства из участников форума нет.

[alekstexnik]

Собирать редкости можно и нужно. Незаконные раскопки запрещены и наказуемы. Недра принадлежат народу(государству). Нравится-ненравится, однако реальность.

[JJJohn]

Собирать редкости можно и нужно. Незаконные раскопки запрещены и наказуемы. Недра принадлежат народу(государству). Нравится-ненравится, однако реальность.

В огороде бузина - в Киеве дядька....
Получился какой-то несвязный поток сознания.
Недра принадлежат государству и арендуются юрлицами для добычи полезных ископаемых. Если это называется "принадлежат народу", то я чего-то не понимаю. Народу принадлежит какой-то процент от добытой нефти или газа. Остальное принадлежит хозяевам. Ни минералогические образцы, ни археологические, ни метеориты к недрам никакого отношения не имеют. Читайте закон "О недрах".
Собирать редкости можно, но не обязательно. Причем некоторые редкости (метеориты, например) в России можно собирать без каких-либо разрешений. Собирать редкости, относящиеся к археологическим предметам в России собирать можно, но исключительно при наличии специального разрешения от минкультуры. Любые сборы без этого разрешения незаконны и преследуются административно и уголовно. Такова реальность.

[EC]

Собирать редкости можно и нужно. Незаконные раскопки запрещены и наказуемы. Недра принадлежат народу(государству). Нравится-ненравится, однако реальность.

Да что ж такое с сайтом.

Енто alekstexnik тему поддерживает

[JJJohn]

Вот нагнал жути-то... Посмотрел на свежак законы. Получается, что если ничего не копали, а просто подняли археологический предмет - максимум 2,5 т.р. штраф и конфискация за незаконный поиск и сбор. За незаконный оборот до 5 т.р. штрафа и конфискация.


А вот если копать, то за нарушенный культурный слой может быть  уголовное преследование. За нарушенный культурный слой на выявленном, зарегистрированном и внесенным в реестр объекте - от штрафа в размере з/п за 24 месяца до 4-х лет лишения свободы. Если даже объект еще не выявлен, не зарегистрирован и не внесен в реестр, то меньше: от 18 месяцев з/п до 2-х лет лишения. 
За хранение - ничего не нашел.


Получается, что если не покупали (незаконный оборот) и сами не поднимали (незаконный поиск и сбор), то и привлекать не за что.

[alekstexnik]

Между находкой и кражей есть маленькая разница, типа нашел-добыл, знал-незнал, если столкнулись с чем то непонятным, перечитайте законы. Удачи!

[Илья]

За хранение - ничего не нашел.

Хранение - это оборот. Никогда в УК хранение от оборота отдельно не рассматривалось. Можно, конечно, попытаться доказать, что "это" вам было передано на хранение, но тогда в деле появляется группа и дополнительный состав - укрывательство 

Получается, что если не покупали (незаконный оборот) и сами не поднимали (незаконный поиск и сбор), то и привлекать не за что.

Если вам вменяется хранение, то "статья" уже гарантирована, нужно только постараться найти себе "пункт" помягче и рассказать как "это" было приобретено: путем покупки, находки, хищения (тайного или явного) и т.д. А также то, приобреталось ли "это" для личного потребления или для дальнейшей продажи.

[EC]

Понятно, что лучше артефакты не собирать и не копать.Взял кремень и настрогал наконечников,скребков и ножей.За изготовление статьи нет

[alekstexnik]

Как написал классик "Строгость Российских законов смягчается необязательностью их исполнения"

[Scythian]

..... Недра принадлежат народу(государству). ....

Я - народ.

[Scythian]

УК РФ ст.191

незаконные  хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных  драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением  ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном  размере

Что бы не заблуждались. Как правило привлекают за хранение. Иное сложно доказать. Добычу вообще никак не докажешь. Ну если только постараться очень очень. Сбыт то же сложности есть. А хранение вот оно. В кармане лежит или же в коллекции. Так что у кого в коллекции что то из выше перечисленного следует знать, что договорившись с женой о хранении в серванте коллекции драгоценных камней вы вступили в преступный сговор и ваши действия подпадают под часть 2

2. Те же деяния, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо  лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного  миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.

Крупный размер наступает после 1.5 млн руб.

[Михальский Сергей]

Хорошо ребят,понятно.Археология под запретом ,а где та грань разделяющая на археологию и неархеологию.Я вот большой любитель старых хоз-бытовых изделий из камня(подчеркну неновых),и есть у меня подборка старых мельничных жерновов из камня,как узнать археология это или нет(банальный 19 век),класификаций по мельничным жерновам помоему не существует))).И вот как мне быть?Ехать в ближайший гос.музей,и просить сотрудников о атрибуции жерновов,чтоб ненароком непереступить закон,или тупо залить эти жернова в фундамент новой бани от греха подальше,как быть то???