Автор Тема: Кремнезём и другие минералы Москвы и области.  (Прочитано 54038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitriy_DАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #165 : 29 Сентября 2015, 00:14:01 »
Тут еще такие моменты- а что стало с той частью что была второй половиной? И нет ли расширения этого опала в глубине?
На второй половине если и был пила его съела. На расширение не похоже, кажется, что там дай бог 2мм ещё. Хотя я сужу тоже вот именно по этой фотографии, лучше и крупнее я его не видел.
Цитировать
так а что ж еще с ним делать
Хранить как уникальный образец подмосковного опала :) , в музей какой сдать. Я не про свой, а про гипотетический "хотя бы 10мм".

Кто подскажет - как отличить опал от халцедона без сложного "шаманизма"? Мне тоже попадаются аналогичные образцы с небольшими подозрительными участками. 
Тут дело тёмное в целом, но говорят лизать их надо, если липнет к языку то опал. Ну и визуально конечно.

Разве это мелкий?
Ну так и мой - 4.3мм по длинной стороне. А где же фото Вашего чуда?

Так как тема Московская область сообщаю река Волгуша.
Поднимал опал.
А фото будет? А то ведь мы абы какие опалы не собираем ;)

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8599
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #166 : 29 Сентября 2015, 00:20:16 »
Разве это мелкий?
А где же фото Вашего чуда?

Фото не будет. Фотика тогда не было, а образец затерялся в хламе на работе :(

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #167 : 29 Сентября 2015, 01:29:32 »
Опал поднятый на Волгуше выкладывал на форуме для определения.
Сам камень лежит под балконом. У меня там маленькая кладовка. ;)
Уже несколько раз ходил за камнями, которые складирую там с балкона.  :)

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #168 : 29 Сентября 2015, 06:11:15 »
Опал поднятый на Волгуше выкладывал на форуме для определения.
Сам камень лежит под балконом. У меня там маленькая кладовка. ;)
Уже несколько раз ходил за камнями, которые складирую там с балкона.  :)
Опал в Подмосковье надо полагать местный. И вообще, если принять концепцию Чувардинского...
в подмосковных моренах и все крупные валуны докембрийских пород тоже местные. И золото подмосковное тоже вполне возможно что местное по большей части.  Из древних кристаллических пород платформы под осадочным чехлом. Это существенно меняет подходы к поиску.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 06:16:25 от Метвед »

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #169 : 29 Сентября 2015, 09:33:43 »
Чувардинского так пока еще и не осилил. Надо в срочном порядке хотя бы прочитать.
Но тот металл, который находился в Подмосковье по химсоставу идентичен металлу Воицкого месторождения.

Оффлайн Dmitriy_DАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #170 : 29 Сентября 2015, 23:57:13 »
Scythian, ну раз он под балкон отправился, то это не то, что мы ищем :)
GAS, раз в хламе затерялся, то и это не то, что мы ищем :D
Нам нужен такой... Образец, который уж точно в окно не выкинешь и в хламе не потеряешь, который займет достойное место в коллекции! (лучших коллекциях как вариант)

Метвед
, ну если считаем, что кремень и прочий кремнезём местные, то почему бы и опалу там не быть. Но попадаются же некоторые настолько окатаные кремни, что понятно - потаскало его, и ещё как. И кстати, морена, по моему, так камни не окатывает, чтоб прямо в гальку. Представленная жеода с опалом успела очиститься от вмещавшей её породы, получить пару сколов. Но о чём это говорит?
Есть и обратные примеры, и вообще настолько разный камень в разном виде попадается, что окончательно принять ту или иную концепцию не понятно как.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #171 : 30 Сентября 2015, 03:43:59 »
Ну а почему бы и не быть местным окатанным кремням реки ведь есть а кремнистые породы устойчивы к выветриванию. Кроме того,  любой желвачок кремнёвый из палеозойских осадочных пород вообще говоря достаточно устойчивых намного их переживает в поверхностных условиях и гладенькие тоже попадаются почти как речные гальки (там где рек в помине нет). 

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #172 : 30 Сентября 2015, 04:15:06 »
Кроме рек гальку окатывали и древние моря. Море приходило и уходило неоднократно. Залежи песка как раз и свидетельствуют о том, что море в этом месте было неглубоким и рядом может быть полоса прибоя.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #173 : 30 Сентября 2015, 06:52:18 »
Кроме рек гальку окатывали и древние моря. Море приходило и уходило неоднократно. Залежи песка как раз и свидетельствуют о том, что море в этом месте было неглубоким и рядом может быть полоса прибоя.
Кстати да. В палеозое ещё не было травы стабилизирующей склоны. И рельеф континентов имел вид платообразных возвышенностей с почти отвесными обрывами и низких равнин постоянно то затопляемых то осушаемых трансгрессиями-регрессиями моря. То есть, палеозойские песчаники и конгломераты традиционно относимые к аллювиально-дельтовым отложениям вполне возможно в основном прибрежно-морские.  Уж слишком мощные толщи на больших пространствах, это ж какие реки должны были быть. 

Оффлайн Dmitriy_DАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #174 : 30 Сентября 2015, 17:01:33 »
Метвед, Alexander, я в основном о том, насколько вообще возможно установить по тому, что мы имеем в Подмосковье, как оно тогда всё происходило.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #175 : 30 Сентября 2015, 18:29:39 »
Дмитрий - что то уже установлено точно, какие осадки континентальные, какие морские, мелководные, глубоководные и т.д. Но некоторые вопросы остаются спорными - это касается " немых" слоёв - без палеонтологических остатков.
А по галькам, предположения на форуме высказывать можно, а доказать нельзя. В теории того же Чувардинского есть нестыковки, но читается интересно.

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #176 : 01 Октября 2015, 22:17:39 »
Метвед, Alexander, я в основном о том, насколько вообще возможно установить по тому, что мы имеем в Подмосковье, как оно тогда всё происходило.
Писал, писал, писал.
А картинку не уменьшил. Все удалилось.
Не буду писать.
Ледниковые отложения в разрезе. Видны годичные наносы. Они разные в зависимости от потока воды.
И камешек ШИК.
Первая фотография передает реальный цвет, а вторая резче структуру.

Оффлайн Dmitriy_DАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #177 : 02 Октября 2015, 11:45:06 »
Писал, писал, писал.
А картинку не уменьшил. Все удалилось.
Не буду писать.
Ну может оно и правильно. Тоже пока не буду писать, GAS подкинул литературы, читать буду.

А камешек-то и в правду выдающийся! Жаль размеры скромные.

Оффлайн starlord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #178 : 05 Октября 2015, 19:57:33 »
Цитировать
GAS, раз в хламе затерялся, то и это не то, что мы ищем

Dmitriy_D
я так понимаю Вам благородные подавай.  :o Не трож наши кохолонги - они прекрасны.  ;D

Вот образец, показывал его уже на форуме, ближайшее Подмосковье, юго-запад, отвал на стройке многоэтажек в поле нетронутом.
Были еще мелкие кусочки, взял самый крупный.
На фото еле заметно, но он опалесцирует красивым слабо-голубоватым свечением.








« Последнее редактирование: 05 Октября 2015, 20:37:39 от starlord »

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Кремнезём Москвы и области.
« Ответ #179 : 07 Октября 2015, 15:46:33 »
Притер камешек. И оказывается это не кремнезем Подмосковья.
Джеспилит. Очередной. Приятно.
Начал притирать на круге и круг покраснел. Руки красные.
« Последнее редактирование: 07 Октября 2015, 15:47:50 от Scythian »