Друза твердость 8 . Помогите определить минерал .

[Емельян Ослов]

В продолжение закрытой по неведомой мне причине, теме http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,31119.0.html , прилагаю более качественные фото . Вес минерала 130 карат, удельный вес. Что еще может сие быть, с твердостью 8, помимо топаза, ведь штриховка не топазная...А твердость 8 . Может 7,5...Между кварцем и рубином . Это и не раухтопаз это . )

[Емельян Ослов]

Еще парочка фото +

[Емельян Ослов]

Обратите внимание на то-что излом ступенчатый .

[Mineraloger]

Это типичный кварц.

[Леонид]

Дымчатый кварц. Твердость 7.

[Cord]

"Излом" там плохо виден по фото. Судя по тому, что это, если верить цвету по фото- именно неплохой дымчатый кварц, именно раухтопаз- "излом" там раковистый. Царапацца он, ес-но, будет и алмазами, и "рубинами". И топазами. Да и "штриховка" там на месте, нормальная кварцевая.

[shahter]

Это самый обычный кварц, без всяких сомнений.

[nano]

Сфотографировала свои топазы, чтобы было лучше видно форму "головы" кристаллов



Топаз, 2,5 см. Бразилия.


Топаз, 2.5 см. Бразилия. Основание кристалла




Топаз, 2 см. Урал.


Топазы, Бразилия.

[Леонид]

Я все жду, когда появится автор темы, и начнет доказывать, что мы все ничего не понимаем, и что его образец - "более ценный мех" (С)...

[Cord]

... начнет доказывать, что...

Угу. Накаркай... хотя всё одно- появится.

[Емельян Ослов]

Минерал царапает горный хрусталь, кварц, стекло ! Твердость выше 7 . Я пишу-пишу, а безтолку .    nano, благодарю за фото

[Емельян Ослов]

Я все жду, когда появится автор темы, и начнет доказывать, что мы все ничего не понимаем, и что его образец - "более ценный мех" (С)...

Вы полагаете что я о цене буду говорить ? Для меня сия друза - бесценна и никогда ее не продам . Просто интересно узнать, что за минерал . Это не кварц, не раухтопаз и не горный хрусталь , поскольку твердость выше 7 . Сей минерал и кремень царапает . Только рубином царапается .

[EC]

Одни обманьщики собрались   Друза алмазовая у Емельяна

[Леонид]

Ес! Чего потом удивляться, что темы закрывают...


ПС: "Изучайте матчасть" (С)

[Леонид]

Кварц и кремень имееют одинаковую твердость. не удивлюсь, если кремень чуть меньшую - из-за содержащихся в нем глинистых включений.
Неудивительно, что он царапает кремень.


Верьте нам! ))

[Емельян Ослов]

Одни обманьщики собрались   Друза алмазовая у Емельяна

У алмаза твердость 10 . А тут между 9 и 7 колеблется твердость,  про обманщиков - это вы сказали . Я так понял - каждый видит то что хочет видеть 

[Ndler]

Вес минерала 130 карат, удельный вес. Что еще может сие быть, с твердостью 8, помимо топаза, ведь штриховка не топазная...

А кстати что с удельным весом?

[Емельян Ослов]

Вес минерала 130 карат, удельный вес. Что еще может сие быть, с твердостью 8, помимо топаза, ведь штриховка не топазная...

А кстати что с удельным весом?

Вес минерала 130 карат.

[Емельян Ослов]

А-а-а, почитаю измерю , напишу http://www.znaytovar.ru/s/Udelnyj-ves-mineralov.html

[Леонид]

Я так понял - каждый видит то что хочет видеть 

Не. Все видят кварц, а один - то что хочет видеть.

[Емельян Ослов]

Кварц и кремень имееют одинаковую твердость. не удивлюсь, если кремень чуть меньшую - из-за содержащихся в нем глинистых включений.
Неудивительно, что он царапает кремень.


Верьте нам! ))

Я в курсе твердости кварца и кремня . Меня интересует минерал . который в теме ...

[EC]

Фото поцарапанного кремня в студию.

[Емельян Ослов]

Я так понял - каждый видит то что хочет видеть 

Не. Все видят кварц, а один - то что хочет видеть.

Не обобщайте ! Вы и еще пара человек - это далеко не все . Видят кварц те-кто коммерцию разводят . А я науки ради - интересуюсь ...

[Емельян Ослов]

Фото поцарапанного кремня в студию.

Ок. Фотик возьму и сделаю . Брал на пару дней-а меня забанили...Пока в бане был-забрали .

[Леонид]

Зачем нам фото поцарапанного кремня? Это ж ни о чем.  Если Вы приводите аргумент, что у Вашего минерала повышенная твердость,, т.к. он царапает "Даже кремень", то я поясняю, почему царапанье кремня не говорит о повышенной относительно кварца твердости Вашего образца.
  Т.е. Ваш вывод о твердости Выше 7ми исходя из царапанья кремня - неверен. Все это вполне сочетается с тем, что обсуждаемый образец кварц.

[Емельян Ослов]

Зачем нам фото поцарапанного кремня? Это ж ни о чем.  Если Вы приводите аргумент, что у Вашего минерала повышенная твердость,, т.к. он царапает "Даже кремень", то я поясняю, почему царапанье кремня не говорит о повышенной относительно кварца твердости Вашего образца.
  Т.е. Ваш вывод о твердости Выше 7ми исходя из царапанья кремня - неверен. Все это вполне сочетается с тем, что обсуждаемый образец кварц.

Фууух...Леонид, минерал царапает - кремень, кварц . горный хрусталь, стекло! Читать умеете ! А вчитываться ?

[Леонид]

Кто кого царапает? Из Вашей фразы непонятно

[Mike]

Аллилуйя!!!!
Емельян, вы хотите правды или у вас призвание "смех и радость приносить людям"?
У меня вас даже забанить рука не поднимается.
Но если будете продолжать троллить, то я вынужден буду это сделать.
Что вас еще от вашего кварца нужно? Это КВАРЦ.

[Scythian]

Емельян бросьте вы спорить.
Я покупателя уже нашел на ваш топаз.
Комиссионные 10 % прошу перечислить на мою карту и потом я свожу вас с покупателем.
Человек серьезный и готов заплатить по 100 долларов за карат.
Если вас устраивает цена то в личку мне свою почту напишите и там будем переписываться.
P/S Штраф за непоставку топаза в 130 карат равен его цене и комиссионным.

[EC]

Кремень это понятие растяжимое.Твёрдость 7.5 и ниже 6,0.Чем больше опала- тем он мягче.Только это уже не кремень а разновидность кремнезёма.Я больше всего уверен что Емельян поцарапал фарфоровидную разновидность кремнезёма.

[Ndler]

И всетаки насчет удельного веса 130 карат это же пылинка по размеру для топаза, вот у меня гранат есть, диаметром чуть больше 2 см, выставил на весах караты- почти 100 карат получилось, а у вас Емельян огромный кусок кристаллов вон пол стола занимает

[Воцензук]

Этож троллинг обыкновенный))))

Кстати, шкала Мооса придумана для полевых исследований и конечно твердость минералов не укладывается в 10 позиций.
Так что кристалл кварца может царапать скрытокристаллический кремнезем и наоборот.

[сильвер-урал]

есть в минералогии такое хорошее слово-псевдоморфоза.или ктото врет,или мы наблюдаем псевдоморфозу топаза(или еще чего с твердостью 8,например хризоберилла) по кварцу.я правда про такие не слыхал но все бывает в первый раз 

[Ndler]

Этож троллинг обыкновенный))))
 
Так что кристалл кварца может царапать скрытокристаллический кремнезем и наоборот.

Ну вообще ж алмаз алмазом обрабатывают А так да- кремень кремень же и царапает, но нужно очень смачно и часто тереть ))
А про троллинг я еще дааавно намекал ))

[Емельян Ослов]

Емельян бросьте вы спорить.
Я покупателя уже нашел на ваш топаз.
Комиссионные 10 % прошу перечислить на мою карту и потом я свожу вас с покупателем.
Человек серьезный и готов заплатить по 100 долларов за карат.
Если вас устраивает цена то в личку мне свою почту напишите и там будем переписываться.
P/S Штраф за непоставку топаза в 130 карат равен его цене и комиссионным.

Вы не внимательны . Друза не продается и по 1000 у.е., за карат .

[Емельян Ослов]

Отвечаю ВСЕМ сразу по пунктам :
1) Вы достали уже этим типа-модным ( хотя сие слово уже бородатое ) словом - тролли, троллинг . Заведите тему по троллям и троллите сколько вам угодно о троллях, троллингах и прочих леприконов . Вы что зацикленные на этих словах ? Попрошу в теме не писать про троллей, прошу писать конкретику по теме минерала . Пожалуйста .
2) Минерал который в теме царапины оставляет на КВАРЦЕ, ГОРНОМ ХРУСТАЛЕ, СТЕКЛЕ, КРЕМНЕ . ! Все перечисленные минералы друза царапает . Не царапает минерал только рубин и алмаз . Вникните !
3) Все видят КВАРЦ , А Я ВИЖУ ТО что вижу ? Так я пока вижу только минерал с твердостью  между 7 и 9 по Мосу . С прекрасной радужной люминесценцией розоватых и других тонов . Минерал поликристаллический, меняет цвет от бледно розового до желтого и прозрачного .

[Емельян Ослов]

Этож троллинг обыкновенный))))

Вы ОШИБАЕТЕСЬ ! Обыкновенный троллинг - это такой способ, с яхты в море когда рыбу ловят...Способ ловли так называется . Гоу читать про рыбу и способы лова, а минералы бросьте . Не зачем вам это . Прошу писать в теме конкретику по минералу . Пожалуйста . Не засоряйте этим бредом мне тему . С уважением  .

[Michael]

2) Минерал который в теме царапины оставляет на КВАРЦЕ, ГОРНОМ ХРУСТАЛЕ, СТЕКЛЕ, КРЕМНЕ . ! Все перечисленные минералы друза царапает . Не царапает минерал только рубин и алмаз . Вникните !

это не значит что его твердость 8. определение царапанием очень приблизительно и условно. твердость зависит как от свойств кристалла, в том смысле что от "качества" решетки у одного и того же минерала твердость колеблется в больших пределах абсолютных единиц (а не условных Моосов), так и от количества дури в организме. можно флюорит кальцитом поцарапать, есть опыты по царапанию алмазов кварцевым песком. но там скорее идет скалывание, не связанное непосредственно с твердостью

[Емельян Ослов]

Кремень это понятие растяжимое.Твёрдость 7.5 и ниже 6,0.Чем больше опала- тем он мягче.Только это уже не кремень а разновидность кремнезёма.Я больше всего уверен что Емельян поцарапал фарфоровидную разновидность кремнезёма.

Я поцарапал именно конкретно кремень, не фарфоровидную разновидность кремнезёма, а именно - КРЕМЕНЬ . Сейчас сделаю фото кремня сего с телефона . Что бы поверили .

[Michael]

Кремень это понятие растяжимое.Твёрдость 7.5 и ниже 6,0.Чем больше опала- тем он мягче.Только это уже не кремень а разновидность кремнезёма.Я больше всего уверен что Емельян поцарапал фарфоровидную разновидность кремнезёма.

уже не первый раз за последнее время натыкаюсь на твердость 7,5. откуда эта дурь? твердость смеси не может быть выше твердости отдельных компонентов. кварц самый твердый из них. у него по определению твердость 7, будь он самым твердым из всех кварцев, в 1,Х раз тверже среднестатистического

[Емельян Ослов]

2) Минерал который в теме царапины оставляет на КВАРЦЕ, ГОРНОМ ХРУСТАЛЕ, СТЕКЛЕ, КРЕМНЕ . ! Все перечисленные минералы друза царапает . Не царапает минерал только рубин и алмаз . Вникните !

это не значит что его твердость 8. определение царапанием очень приблизительно и условно. твердость зависит как от свойств кристалла, в том смысле что от "качества" решетки у одного и того же минерала твердость колеблется в больших пределах абсолютных единиц (а не условных Моосов), так и от количества дури в организме. можно флюорит кальцитом поцарапать, есть опыты по царапанию алмазов кварцевым песком. но там скорее идет скалывание, не связанное непосредственно с твердостью

Вот уже более конструктивный диалог . Спасибо . Так я и не пишу конкретно 8 . Я написал между 7 и 9 по Моосу .

[Michael]

Вот уже более конструктивный диалог . Спасибо . Так я и не пишу конкретно 8 . Я написал между 7 и 9 по Моосу .

и кварц сюда прекрасно вписывается

[Воцензук]

Не понятно что так привязались к твердости и царапинам. Здесь все предельно ясно по габитусу кристаллов.

[Емельян Ослов]

А из-за чего друза меняет цвет от розового до желтого и прозрачного . Как такие друзы называют ? Полихромные ?

[Michael]

ну если в пределах одного кристалла имеются участки с разным цветом то полихромные, или зональные если разные цвета по разным зонам роста

[Емельян Ослов]

Кремень это понятие растяжимое.Твёрдость 7.5 и ниже 6,0.Чем больше опала- тем он мягче.Только это уже не кремень а разновидность кремнезёма.Я больше всего уверен что Емельян поцарапал фарфоровидную разновидность кремнезёма.

Вот . Правда из-за качества царапину не увидите . Царапал где синеватый цвет кремня ...Там еще в кремне фарфоровидное включение, его не царапал . Царапал именно кремень непосредственно .

[Воцензук]

Разные части кристаллов кварца имеют разные оттенки потому что росли медленно и химическая обстановка вокруг них немного менялась, отчего и цвет не ровный. Полихромным такой образец не назовешь.

[Леонид]

По-моему это халцедон а не кремень. Но сути это не меняет - они в одну твердость.

[Michael]

вот не надо такое фото выкладывать. во-первых срамота, во-вторых теперь еще и сомнения кремень ли это

[Леонид]

На Ваших фотах не видно разного цвета кристаллов. Если речь идет о небольших участках радужного цвета - то это обычная иризация по трещинам.

[Емельян Ослов]

Не понятно что так привязались к твердости и царапинам. Здесь все предельно ясно по габитусу кристаллов.

И что, такие оси могут быть только исключительно у кварца ? Во всяком случае у кварцев очень много разновидностей, которые отличаются по твердости, цвету и т.д., и т.п.

[Емельян Ослов]

На Ваших фотах не видно разного цвета кристаллов. Если речь идет о небольших участках радужного цвета - то это обычная иризация по трещинам.

Там молодые кристаллики чисто прозрачного цвета с алмазным отблеском, те что по больше - розоватые, а иногда - желтоватые . Про иризацию по трещинам спайности я в курсе , иризацию по трещинам спайности я не подразумевал как полихромность кристаллов .

[Воцензук]

Не понятно что так привязались к твердости и царапинам. Здесь все предельно ясно по габитусу

И что, такие оси могут быть только исключительно у кварца ? Во всяком случае у кварцев очень много разновидностей, которые отличаются по твердости, цвету и т.д., и т.п.

Да, по форме кристаллов можно с уверенностью определить минерал. У кварца шестигранные псевдогексагональные призмы, на конце увенчанные шести- или трёхгранной пирамидальной головкой, сочетающей грани двух ромбоэдров. На гранях призмы характерна поперечная штриховка. Минералов, которые образуют хорошие кристаллы, увы очень мало.

[Scythian]

Отвечаю ВСЕМ сразу по пунктам :
.....
2) Минерал который в теме царапины оставляет на КВАРЦЕ, ГОРНОМ ХРУСТАЛЕ, СТЕКЛЕ, КРЕМНЕ . ! Все перечисленные минералы друза царапает . Не царапает минерал только рубин и алмаз . Вникните !
3) Все видят КВАРЦ , А Я ВИЖУ ТО что вижу ?......

Пункт 3 - чего вы можете видеть если у вас в пункте 2 есть .... на КВАРЦЕ, ГОРНОМ ХРУСТАЛЕ, ..... Для Ослова внятно по буковкам ГОРНЫЙ ХРУСТАЛЬ - это КВАРЦ.
Кремень имеет твердость от 6 по шкале Мооса. Удивлены? Поверьте что так и есть. Или посмотрите год назад мои посты и как я выносил людям мозги про кремни и халцедон.
Ваши фотографии не то что плохими назвать нельзя. Вы специально так фотографируете.
Прикрепляю фото кремня. Каждый цвет имеет свою твердость. В одном камне разная твердость.
Не могу понять что в конечном итоге вы желаете получить?
Знания?
Не видно.
Славу?
Мало вероятно.
Или у вас комплекс чего то или иное и вам хочется просто поиздеваться над людьми.
Будь админом без всякой жалости в бан и притом вечный.

[Емельян Ослов]

Skuchian , попейте чаю . Я не про кремни веду диалог .

[Емельян Ослов]

Отвечаю ВСЕМ сразу по пунктам :
.....
2) Минерал который в теме царапины оставляет на КВАРЦЕ, ГОРНОМ ХРУСТАЛЕ, СТЕКЛЕ, КРЕМНЕ . ! Все перечисленные минералы друза царапает . Не царапает минерал только рубин и алмаз . Вникните !
3) Все видят КВАРЦ , А Я ВИЖУ ТО что вижу ?......

Пункт 3 - чего вы можете видеть если у вас в пункте 2 есть .... на КВАРЦЕ, ГОРНОМ ХРУСТАЛЕ, ..... Для Ослова внятно по буковкам ГОРНЫЙ ХРУСТАЛЬ - это КВАРЦ.
Кремень имеет твердость от 6 по шкале Мооса. Удивлены? Поверьте что так и есть. Или посмотрите год назад мои посты и как я выносил людям мозги про кремни и халцедон.
Ваши фотографии не то что плохими назвать нельзя. Вы специально так фотографируете.
Прикрепляю фото кремня. Каждый цвет имеет свою твердость. В одном камне разная твердость.
Не могу понять что в конечном итоге вы желаете получить?
Знания?
Не видно.
Славу?
Мало вероятно.
Или у вас комплекс чего то или иное и вам хочется просто поиздеваться над людьми.
Будь админом без всякой жалости в бан и притом вечный.

А вот поэтому и не быть вам админом никогда . Во вторых попейте чаю . Я не про кремни диалог веду . Учитесь вчитываться в текст, ловить смысл излагаемого ...И будет вам счастье . И не чем вы меня, уважаемый, не удивите . Даже хоть и инопланетянами )) Отдыхайте больше, отдыхайте..

[Емельян Ослов]

Не понятно что так привязались к твердости и царапинам. Здесь все предельно ясно по габитусу

И что, такие оси могут быть только исключительно у кварца ? Во всяком случае у кварцев очень много разновидностей, которые отличаются по твердости, цвету и т.д., и т.п.

Да, по форме кристаллов можно с уверенностью определить минерал. У кварца шестигранные псевдогексагональные призмы, на конце увенчанные шести- или трёхгранной пирамидальной головкой, сочетающей грани двух ромбоэдров. На гранях призмы характерна поперечная штриховка. Минералов, которые образуют хорошие кристаллы, увы очень мало.

Благодарю за конструктивный ответ . С уважением .

[Michael]

у меня в общем то тоже уже к модераторам обращение. не касательно этой именно темы, а многих в последнее время.
Кройте пожалуйста темы, которые уходят от конструктива во флуд, флейм и трололо.

[Емельян Ослов]

у меня в общем то тоже уже к модераторам обращение. не касательно этой именно темы, а многих в последнее время.
Кройте пожалуйста темы, которые уходят от конструктива во флуд, флейм и трололо.

Поддержу . Лучше вести на этом ресурсе конкретный диалог по теме минералогии . Это все коммерцию кто разводит, а не науку, они и тролят НА ВСЕХ, что те тролят )) Это у них такой ход коммерческий . Создайте коммерческий раздел для этих, пусть там разводят все сие трололо, а в профильном разделе должна быть конструктивность и конкретика по тематике форума 

[Емельян Ослов]

Вернемся к теме по друзе   . Кстати, показанный мною образец кремня, кварцем и стеклом не царапается, а друзой царапается ...Из этого можно сделать следующий вывод . Образец кремня по твердости чуть выше 7, а друза еще выше кремня, по твердости .

[Ndler]

Емельян Ослов, сфоткайте ка вашу друзу, пусть и мобилкой, на кончиках пальцев. Это очень поможет определению

[Michael]

если следовать теме то надо сделать еще хреновенькую фотку того кварца эталонного вдруг мы и в нем засумневаемся?

[Емельян Ослов]

Емельян Ослов, сфоткайте ка вашу друзу, пусть и мобилкой, на кончиках пальцев. Это очень поможет определению

Такая фотка есть, в предыдущей закрытой теме   Вот .

[Леонид]

Емельян, Вы хоть немного все же подучите матчасть или больше уделяйте внимание логике в своих постах: Стекло мягче кварца и кремня. Зачем упоминать, что ваш кремень не царапается стеклом? Вы этим постом хотели подчеркнуть, что Ваша друза тверже стекла? Конечно тверже, она ж кварцевая ))

[Леонид]

Емельян Ослов, сфоткайте ка вашу друзу, пусть и мобилкой, на кончиках пальцев. Это очень поможет определению

Такая фотка есть, в предыдущей закрытой теме   Вот .

Поздравляю! У Вас ирис-дымчатый-кварц.   Кстати, неплохой образец.

[Емельян Ослов]

Емельян, Вы хоть немного все же подучите матчасть или больше уделяйте внимание логике в своих постах: Стекло мягче кварца и кремня. Зачем упоминать, что ваш кремень не царапается стеклом? Вы этим постом хотели подчеркнуть, что Ваша друза тверже стекла? Конечно тверже, она ж кварцевая ))

И вы чаю попейте и отдохните . Отдыхать вам нужно . Не бережете себя вы...

[Леонид]

Вот с этим согласен полностью! Передам Ваши слова начальству. ))

[Michael]

и я попил чаю. пора спать. завтра в карьер

[Емельян Ослов]

и я попил чаю. пора спать. завтра в карьер

Спасибо за участие в теме и конструктивные ответы . Желаю вам найти то, что ищите    С уважением

[Емельян Ослов]

Емельян Ослов, сфоткайте ка вашу друзу, пусть и мобилкой, на кончиках пальцев. Это очень поможет определению

Вот еще для сравнения размеров, прилагаю дополнительные фото ...

[Емельян Ослов]

Кстати, вес желтого минерала 31 карат 

[Mike]

Это бред полный. Емельян, если вам не верится что это кварц, как вам неоднократно сказали уже здесь достаточно уважаемые форумчане, то тут уж ничего не попишешь. Ну хочется вам верить что сие топаз, так пусть будет для вас оно топазом.


А за флуд и неуважительное отношение к оппонентам вы отправляетесь "пить чай" сроком на 10 дней, хотя признаюсь скучно без вас будет, но правила одинаковы для всех.