Автор Тема: полировка галтовки  (Прочитано 8954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
полировка галтовки
« : 17 Марта 2015, 21:30:35 »
Уважаемые форумчане.
Осваивая галтовку столкнулся со сложностью в процессе полировки.
С кварцевой группой проблем никаких. Тут и без наполнител церием все отлично полируется, но...
симбирцит, родонит, нефрит, хризоколлу, эвдиалит, полевые шпаты, чароит в конце-концов...
Да и много еще каких камней не поддаются.
Чем и каких полировать в галтовке - непонятно.
Кто что пробовал? Использовали наполнители или так. Роторная или вибро. Какой полирующий состав, в каком расчете относительно веса материала...
Куча вопросов и ответов найти не могу.


Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
полировка галтовки
« Ответ #1 : 24 Марта 2015, 21:45:04 »
Неужели никто из форумчан не разберается в полировке галтовки?
Я ожидал большего от столь маститых камнерезов.
Ну да ладно)))
Может кто-то знает, почему некоторые камни на полировке выедает и как этого избежать?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
полировка галтовки
« Ответ #2 : 24 Марта 2015, 22:05:57 »
А что это- "выедает"?

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
полировка галтовки
« Ответ #3 : 24 Марта 2015, 22:17:56 »
Ну это когда однородная матовая поверхность после полировки становится неоднородной, местами глянцевой, а местами выщербленной, матовой или еще какой-нибудь не такой как была


Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
полировка галтовки
« Ответ #4 : 24 Марта 2015, 22:20:59 »
Какой материал даёт после полировки такую поверхность?

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
полировка галтовки
« Ответ #5 : 24 Марта 2015, 22:47:35 »
тигровый глаз, дюмортьерит, спекулярит, кварц авантюриновый, хризоколла, родонит, симбирцит, чароит. Пока все, другие либо полируются как нужно, либо вообще не пробовал пока
Особенно интересен чароит. Почему он так и как с ним быть?


Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
полировка галтовки
« Ответ #6 : 24 Марта 2015, 23:16:57 »
Почти всё перечисленное великолепно полируется. У дюмортьерита спайность может давать "ступеньки", но они терпеливо выводятся. Со спекуляритом не работал. Чараит тяжело обрабатывается, и осторожно с ним очень надо- щепится, а вот полируется идеально. Да, ну с хризоколлой не работал и не буду.

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
полировка галтовки
« Ответ #7 : 25 Марта 2015, 00:43:04 »
это вы все о галтовке или вообще, об обработке?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
полировка галтовки
« Ответ #8 : 25 Марта 2015, 00:52:12 »
Извини, Кирилл. С галтовкой всё сложнее, и мастеров по галтовке на Форуме пока не было. Совершенно верно, часто именно "выедает" поверхность галтованного материала (это я уже как обработчик, в руки которого эта галтовка попадает для работы). Причём материала, который в обычных условиях прекрасно обрабатывается. Так что... ищи ответа

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
полировка галтовки
« Ответ #9 : 25 Марта 2015, 01:12:16 »
Полировал галтовку смесью, имеющую густоту жидкой сметаны, наполнитель - фруктовая косточка, загуститель - газетная бумага, абразив - техническая окись алюминия из магазина химреактивов. Результатами был доволен.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
полировка галтовки
« Ответ #10 : 25 Марта 2015, 01:18:41 »
Там при полировке наиболее важны вероятно именно скорость вращения и консистенция.

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
полировка галтовки
« Ответ #11 : 25 Марта 2015, 02:03:06 »
Для полировки я использовал вибро. Консистенция очень густой сметаны, но без наполнителей.

Оффлайн Гамлет17

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
полировка галтовки
« Ответ #12 : 25 Марта 2015, 22:48:07 »
 Я бы попробовал разжижить консистенцию до "очень жидкой сметаны", и добавить стирального порошка.

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
полировка галтовки
« Ответ #13 : 26 Марта 2015, 01:08:46 »
теория или проверено практикой? И какой полирующий состав лучше использовать для этих камней?


Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
полировка галтовки
« Ответ #14 : 29 Марта 2015, 10:43:59 »
"Выедает" при галтовке по причине неоднородного состава обрабатываемого материала. Сам с этим столкнулся при полировке амазонитовой галтовки. В некоторых образцах амазонита оказалось очень много довольно мелких кристалликов альбита. У них другая спайность, да и они очень чужеродно расположены в кристаллах амазонита. И уже на стадии обдирки начинают интенсивно выкрашиваться.
Решение наиболее напрашивающееся - ввести дополнительную стадию шлифовки абразивом, более мелким, чем выщербины

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
полировка галтовки
« Ответ #15 : 29 Марта 2015, 11:15:18 »
Для полировки я использовал вибро. Консистенция очень густой сметаны, но без наполнителей.
С моей точки зрения, наполнитель выполняет роль полировальников, удерживая на поверхности абразив, мы использовали фруктовую косточку, кусочки кожи, кубики твердого дерева.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
полировка галтовки
« Ответ #16 : 29 Марта 2015, 14:43:13 »
 :)  А я скорлупу кедровую. Материал был "лёгкий"- папоротник окремнелый, полировался идеально.

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
полировка галтовки
« Ответ #17 : 29 Марта 2015, 20:41:05 »
значит можно обычные сосновые шишки попробовать? Разобрать их и кинуть? Или фигня будет?


Оффлайн Гамлет17

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
полировка галтовки
« Ответ #18 : 31 Марта 2015, 23:43:54 »
 Если говорить о полировке, то не мешало бы ещё раз вспомнить, что все горные породы/минералы имеют такую характеристику как способность принимать полировку.У одних она высокого качества, у других не очень, одни полируются легко и быстро, другие трудней и медленней.Все эти различия в случае с галтовкой только увеличиваются.Если вы, Кирилл , обрабатываете весь материал совместно, то я думаю вам трудно будет подобрать нужный рецепт.Чисто из любопытства, при обработке халцедона , я добавлял в
 небольшом количестве и другой материал, различный по размеру. форме и составу в том числе.

Как пример из того что под рукой- даже на этой среднего качества фотографии можно заметить разницу между халцедоном и прочими, причём нефрит не полировался вообще.Для нас это проблемой не было, ради десятка кабошонов заморачиватся с галтовкой нефрита просто  нестали полировали вручную на зелёнке.Другое дело если у вас поточное производство и большие объёмы., если нет- то нужно ли вам это?

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
полировка галтовки
« Ответ #19 : 01 Апреля 2015, 22:15:50 »
а на чем родонит и чароит полировали?

Оффлайн Гамлет17

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
полировка галтовки
« Ответ #20 : 02 Апреля 2015, 17:23:54 »
В галтовке использовалась окись алюминия.
Пару слов по поводу "выедания".Если иметь ввиду нежелательное изменение первоначально задуманной формы заготовок, то причин может быть несколько, и часто они связаны между собой.Одна из них, как уже абсолютно справедливо было замечено ранее, - неоднородность материала.Т.е. наличие участков с различной механической прочностью.У нас к примеру это хорошо было заметно в агатах, имеющих прослои кристаллического кварца, или включения других более мягких минералов.


Напрашивается вывод- такой материал лучше обрабатывать вручную.
Форма заготовок.В идеале-шар или яйцо- заготовка будет обрабатыватся равномерно.Другое дело если имеются плоские, или тем более, вогнутые участки.Не самый удачный по форме-размеру образец для примера но я думаю смысл понятен:

вогнутые участки не отполировались.Причина -не доработка на микропорошках.Вывод - увеличить время/интенсивность обработки на всех этапах, возможно поможет применение наполнителей.
Третий момент-неправильно подобранная консистеция, когда в общей массе образуются отдельные сгустки, определяющие неравномерность обработки.Пример-деформация лучей "Октябрятской звёздочки":

Обратите внимание на деформацию треугольного кабошона нефрита на первом снимке- причина-прилипание основанием к стенке цилиндра.Вывод- консистенция не должна быть сильно густой.
Все эти моменты тесно связаны с многими другими параметрами, которые уже не раз упоминались в этой и в соседней темах.
По моему мнению чаще всего проблема лежит не в самой полировке, а доводке на предшествующих этапах.Если на каком то одном из них была ошибка- полировки не будет. 
Ещё один пример- основание кабошонов-" площадка" стала слегка вогнутой: