Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?

[Dmitriy_D]

Geo, именно так я и представляю себе всё, как один из механизмов возникновения. Что и пытаюсь расписать уже несколько постов, но у Вас лучше получается.
По камню 158, там же первый (наружный) слой - кальцит (вот он когда образовался на Ваш взгляд?), а потом уже халцедон идет. 

[Батька]

Ребята, вы далеко зашли. Прикладная наука занимается тем, что по форме и составу тел отбивает границы , где изменяются физико-химические условия, определяет возраст. Пытается интерпретировать внешние факторы. Задача состоит в том , чтобы объяснить накопление полезных ископаемых и найти признаки для поисков новых запасов. Есть еще академическая наука, о ее задачах я бы предпочел вообще не поднимать тему.

[Geo]

...По камню 158, там же первый (наружный) слой - кальцит (вот он когда образовался на Ваш взгляд?), а потом уже халцедон идет. 

- Возраст наружного кальцита точно совпадает с возрастом роста кальцита внутри. И происходило это после выветривания магматической породы, в период когда она еще не рассыпалась но между миндалиной и вмещающей породой образовался зазор. Как раз ситуация, когда трещины залечиваются кальцитом.

[Johnnie]

- Пласт опала - в смысле кахалонга. Повторяю, что для меня остается загадкой почему в минералогии кахолонг считается разновидностью опала, но это так. Но это не меняет сути - Чем это доказывает пористость кремня? И при чем тут вообще кахолонг?

...а для меня загадкой остается, почему некоторые присутствующие упорно именуют без разбору все подряд серые кремни "кахолонгом". При этом искренне удивляясь "А чего это оно на опал не похоже?"

[Dmitriy_D]

...По камню 158, там же первый (наружный) слой - кальцит (вот он когда образовался на Ваш взгляд?), а потом уже халцедон идет. 

- Возраст наружного кальцита точно совпадает с возрастом роста кальцита внутри. И происходило это после выветривания магматической породы, в период когда она еще не рассыпалась но между миндалиной и вмещающей породой образовался зазор. Как раз ситуация, когда трещины залечиваются кальцитом.

По моему так не получается. Халцедон в нижней части повторяет форму кубических кристаллов кальцита, соответственно сначала был кальцит, а потом на него наростал халцедон (а иначе с чего бы ему быть кубическим, такие структуры полостям не особо свойственны).

[Юльча]

Не согласен.Вот фото чёрного кремня переходящего в кахолонг.     

Жень, а с чего ты взял, что это кахолонг?
Хоть темный, хоть светлый - кремень кремнем.

[EC]

Не согласен.Вот фото чёрного кремня переходящего в кахолонг.     

Жень, а с чего ты взял, что это кахолонг?
Хоть темный, хоть светлый - кремень кремнем.

Мне без разницы как его назвать.Если это назвать серым кремнем.Тогда ещё проще.Факт на лицо.Чёрный кремень переходит в светлый.Главная задача "У КРЕМНЯ ПОРЫ НЕ ЗАКРЫТЫ" И ест кремень-наверно барий.

[Dmitriy_D]

У КРЕМНЯ ПОРЫ НЕ ЗАКРЫТЫ

На железке находил кремни, в которые ржавчина проникала на глубину до сантиметра. Значит и впрямь не закрыты, по крайней мере у некоторых.

[GAS]

Бил кремни с железки. Масло миллиметров на 5 точно проходит.

[EC]

У КРЕМНЯ ПОРЫ НЕ ЗАКРЫТЫ

На железке находил кремни, в которые ржавчина проникала на глубину до сантиметра. Значит и впрямь не закрыты, по крайней мере у некоторых.

  По этому судить нельзя.Кремень захватывает пирит.Вот пирит и даёт ржавчину.

[Dmitriy_D]

У КРЕМНЯ ПОРЫ НЕ ЗАКРЫТЫ

На железке находил кремни, в которые ржавчина проникала на глубину до сантиметра. Значит и впрямь не закрыты, по крайней мере у некоторых.

  По этому судить нельзя.Кремень захватывает пирит.Вот пирит и даёт ржавчину.

Не, там точно была внешняя, от всякого железа насыпавшегося.

[Geo]

Кремни бывают разные. Кремень может содержать очень большое количество карбоната. И если в нем его 40% то такой кремень пористый, быстро реагирует с кислотами, железо в его составе окисляется и т. д...


Сравнивать пористость халцедона из секреций, с халцедоном из кремней можно только с такими кремнями, у которых количество SiO2 приближается к 100%. Другие кремни рассматривать не имеет смысла. И даже в таком случае речь шла не о полном отсутствии, а о разной скорости проницаемости.
_______
Dmitriy_D
Кальцит в пустотах может пере ориентировать кристалл так что спайность будет параллельна стенкам, в замкнутом пространстве.
Первичны грани кварца, которые покрывал халцедон. То есть это секреция.
И там нет кубов (если только то не флюорит). И кварц и кальцит в тригональной сингонии.

[EC]

Сравнивать пористость халцедона из секреций, с халцедоном из кремней можно только с такими кремнями, у которых количество SiO2 приближается к 100%. Другие кремни рассматривать не имеет смысла. И даже в таком случае речь шла не о полном отсутствии, а о разной скорости проницаемости.

  И где такой кремень найти-в гранитах? 

[EC]

С кремнем это не возможно, если там и есть поры - они закрытые.

[EC]

Не согласен.Вот фото чёрного кремня переходящего в кахолонг.     

Жень, а с чего ты взял, что это кахолонг?
Хоть темный, хоть светлый - кремень кремнем.

  Ну,на ювелирный не тянет-просвечиваемости нехватает.А остальные свойства кахолонга:Чёрный кремень с хорошим нажатием царапает светлый.Двенадцать часов сушил на батарее светлый кремень-язык прилипает.Хрупкий-иногда в руках ломается.