Автор Тема: Антраксолит из Донбасса.  (Прочитано 4240 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« : 07 Декабря 2014, 11:12:26 »
В связи с недавними фото антраксолита в крымских темах, возникло желание разузнать о антраксолитах вообще, и донецких в частности. Посмотрел немного в сети, и в старых темах на форуме. Довольно часто всплывает шунгит, из за псевдолечебных свойств, об антраксолите почти ничего. Просмотрел "Минералогию Донбасса" за 1944 год - там упоминается антраксолит и шунгит, есть упоминания и в современных статья. Причём, оказалось, что антраксолит для Донбасса минерал редкий, несмотря на огромные скопления антрацита. Есть единичные находки в конкрециях, совместно с кальцитом и аметистом, в районе Стылы. Есть в районе Никитовки, совместно с киноварью. Остальные проявления пока трогать не будем.
По Никитовке, знаю только одно проявление - в карьере Западное Замыкание. Возможно есть и другие места - может кто-то из местных знает.
Тему я открыл потому, что в поисках киновари на антраксолит никто не обращает внимания. А там есть неплохие коллекционные образцы. В последнее посещение карьера ( ещё год назад) видел я там кварцевую жилу, с антраксолитом, и пустотами в которых были сферолиты пирита 1,5- 2 см. Сделал в карьере фото, которое получилось размазанным :-\ а без кувалды её было не взять. В общем, то что я привёз далеко не лучшие образцы.



Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #1 : 07 Декабря 2014, 11:26:18 »
Фото никитовской киновари видел множество, при этом  фото с антраксолитом нет вовсе. То ли его принципиально никто не берёт, то ли редко он там встречается. http://www.webmineral.ru/deposits/item.php?id=43 здесь тоже фото нет.
По Стыле, сильно заинтриговало - может есть у кого то информация?



Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #2 : 08 Декабря 2014, 18:32:49 »
Интересную тему открыли, Alexander. Такое чувство что видел что-то подобное в карьерах. Жаль что сейчас туда доступа нет, и ближайшее время не предвидится. Выложите если есть еще фото.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #3 : 08 Декабря 2014, 19:05:13 »
Такое чувство что видел что-то подобное в карьерах. Жаль что сейчас туда доступа нет, и ближайшее время не предвидится. Выложите если есть еще фото.


Да и раньше попадались такие чёрные участки в кварците, только не знал что это. Там изредка попадаются веточки углефицированной древесины, и я полагал, что и это некие растительные остатки. Оказалось, что это гидротермальные минералы.
На снимке пожалуй лучший из найденных образцов, особого значения я находке не придал, и его у меня больше нет. А теперь уже нескоро в карьер попадешь.








Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #4 : 08 Декабря 2014, 19:24:13 »
Вот по этим фото - 100% видел. Совершенно не обращал внимания, думал что то углефицированное.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #5 : 08 Декабря 2014, 19:29:21 »
Вот по этим фото - 100% видел. Совершенно не обращал внимания, думал что то углефицированное.


Так и я о том же. Задумался только когда его в кварцевой жиле нашел.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #6 : 08 Декабря 2014, 19:38:17 »
tw1npeaks - а пласт кварцита в Западном -Замыкании единственный, или есть ещё?

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #7 : 08 Декабря 2014, 21:00:13 »
Если б я знал)) Мне кажется этот вопрос к более матерым собирателям.

Просмотрел образцы что у меня есть. Нашел кусок жильного кварца с неким черным веществом. Я конечно понимаю что по фото это не диагностика, но все же. Это случайно не анраксолит?







« Последнее редактирование: 08 Декабря 2014, 22:09:02 от tw1npeaks »

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #8 : 08 Декабря 2014, 23:01:03 »


Просмотрел образцы что у меня есть. Нашел кусок жильного кварца с неким черным веществом. Я конечно понимаю что по фото это не диагностика, но все же. Это случайно не анраксолит?








   Определить-проще паренной репы.Растворяем кальцит в соляной кислоте и получаем угольную пыль.Крымский антраконит с битумом (всплывает).

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #9 : 09 Декабря 2014, 01:06:11 »
Определить-проще паренной репы.Растворяем кальцит в соляной кислоте и получаем угольную пыль.

Трудно растворить такой кальцит в кислоте, разве что в плавиковке, ибо этот кальцит кварц.

 

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #10 : 09 Декабря 2014, 05:09:53 »
tw1npeaks - трудно сказать, что в этой кварцевой жиле, по этим карьерам довольно большой перечень минералов - на сегодня 88 а визуально из них определяются меньше десятка.
В " Минералогии Донбасса" описана только одна ассоциация - кварц+кальцит+киноварь+антраксолит  я так понял, что антимонит в такой ассоциации исключается.
Мне кажется, что на этом снимке антраксолит в кварце, с пиритом и сидеритом. Извините за качество фото - оно делалось в карьере.


[/font][/size]

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #11 : 09 Декабря 2014, 06:16:39 »
Ошибочка вышла - на сегодня уже 96 мин. видов по Никитовке.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #12 : 09 Декабря 2014, 09:22:18 »
Ошибочка вышла - на сегодня уже 96 мин. видов по Никитовке.

Александр, а где можно посмотреть весь список?

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #13 : 09 Декабря 2014, 13:24:38 »
Это я немного добавил список из издания Багатаева и Рогового "Геологическое изучение и освоение Никитовских ртутных месторождений Донбасса"
Список тут - http://webmineral.ru/deposits/item.php?id=43

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #14 : 09 Декабря 2014, 18:56:15 »
Да, список минералов внушительный, вот только найти можно немногие.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #15 : 09 Декабря 2014, 19:30:52 »
есть у меня такая книженция
Но я соглашусь с Александром. Список списком, а реальная минералогия на Никитовке не такая уж и обширная. Особенно когда читаешь циркон, турмалин,  или кианит...
Там и из сульфидов то кроме киновари, антимонита и пирита попробуй найти что-то визуально заметное; говорят про арсенопирит, но я в глаза не видел того, кто его оттуда видел (во как закрутил)
А из нерудных кварц, диккит и карбонат.

Все же не нужно путать минеральный состав вмещающих песчаников и собственно минералогию гидротермальных жил.

Про антраксолиты ничего не скажу. И тут Александр прав, много раз видел подобное, но никогда не обращал внимание (да, наверное, и не буду) на все эти полу-угли а-ля шунгит, гагат и т.д.


Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #16 : 10 Декабря 2014, 08:35:38 »
Я читал, что больше всего кварцевых жил с сопутствующими минералами, было в Железнянке. И руда там была самой богатой. Сейчас там озеро - в общем, на большинстве минералов из списка можно поставить крест.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #17 : 11 Декабря 2014, 01:05:35 »
Александр, ничего не скажу про количество кварцевых жил, но самой богатой руда была на бывшем Софиевском руднике, что впоследствие превратилось в карьер Полукупол Новый и ныне заброшенную единственную Никитовскую ртутную шахту.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #18 : 11 Декабря 2014, 06:02:50 »
Михаил - насчёт Софиевского рудника, то вероятно он был самым богатым. Только, Ауэрбах и тот застал его в разрушенном состоянии. Как я понимаю, это был изолированный останец - кварцевый купол. С точной локализацией, тоже есть неувязка - я думаю, Софиевиеский купол сейчас под отвалом.
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2014, 06:38:07 от Alexander »

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #19 : 11 Декабря 2014, 11:08:13 »
Александр , вы под Софиевским рудником я так полагаю подразумевате шахту София? Тогда почему Ауэрбах и тот застал его в разрушенном состоянии? Ведь он был организатором Товарищества ртутного производства. И шахта София вступила в строй одна из первых. Только вот пока локализовать места первых Ауэрбаховских шахт уже наверно нереально. Пока зацепки есть, но колоссальный недостаток информации.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #20 : 11 Декабря 2014, 17:58:22 »
Михаил ( tw1npeaks) - под Софиевским рудником я подразумевал древний рудник. Как я понимаю, на то время самого купола уже не существовало, он был отработан - а само место называлось Дробные Камни. Название говорит само за себя. А уже Ауэрбах переименовал рудник в Софиевский - в честь дочери. Я так понимаю, что остальные купола тогда ещё стояли. Не ясно только с Железнянкой, был ли это купол, или серия кварцевых жил на склоне. Миненков считал именно Железнянку самым богатым проявлением киновари, из за обилия кварцевых жил. Видимо и сидерита там было много - потому и название такое.

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #21 : 11 Декабря 2014, 19:00:16 »
Ага.  Я теперь понял о чем вы. Софиевским ртутный комплекс он назвал в честь жены Софии Павловны. По Железнянке - месторождение пошло от протекающей речушки Железнянки. Да и в выходах песчанника вдоль нее полно железнорудных конкреций.

Если посмотреть на схему рудного поля, то на железнянском участке не обозначен купол. Шахта Железнянка была законсервированна в 1924 году, и больше практически не эксплуатировалась. Информации по ней практически нет. Есть предположение что она находилась недалеко от так называемого "татарского" кладбища и сейчас находится под отвалами одноименного затопленного карьера.

А вот фотография купола Черный бугор, который не был разработан.

Есть еще фотография 1946 года. Место не известно, но очертания на мой взгляд предполагают что шурф пробивался на возвышенности.

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #22 : 11 Декабря 2014, 19:40:29 »

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Антраксолит из Донбасса.
« Ответ #23 : 11 Декабря 2014, 19:48:22 »
Смотрел я старые верстовки по Никитовке, но совместить её с современным ландшафтом непросто. Там просматривается длинная гряда, на которой видимо и возвышались купола.  Уже в то время окрестности были выработаны настолько, что Миненков сначала нашел киноварь в песчанике кладки домов, и только потом на старых рудниках. Видимо, в остальных куполах ярко выраженных проявлений киновари не было.


Помню, нашел как то в старой книжке по Донбассу фото живописной скалистой гряды, в районе Дружковки. Там писалось, что такие гряды там довольно многочисленны. Поехал посмотреть. От этих грив и следа не осталось, всё ушло на камень в период индустриализации. В общем, за каких то сто лет пейзаж изменился до неузнаваемости.