Автор Тема: Рубин или шпинель?  (Прочитано 2107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Константин2014Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« : 07 Ноября 2014, 12:04:11 »
Доброго времени суток! Я увлекаюсь коллекционированием минералов которые добываю сам. Недавно, в ледниковых наносах мне стали попадаться части кристаллов красного цвета с густым малиново-фиолетовым оттенком (зависит от освещения). Очень красивые, прозрачные, блеск очень яркий, искрящийся. Легко (без нажима) царапает, буквально режет стекло. Может ли кто-нибудь в Москве помочь с определением твёрдости по моссу? Или как можно определить её в домашних условиях? Есть подозрения, что это рубины. Как их можно отличить от шпинели? заранее спасибо! Вот фото https://yadi.sk/i/pTqXj68xcYoMT, https://yadi.sk/i/UUUKjEaOcYoWL
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2014, 13:57:11 от Константин2014 »

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Рубин или шпинель?
« Ответ #1 : 07 Ноября 2014, 12:11:04 »
даже не глядя на фото скажу что это гранат - альмандин. почитайте блог Scythian, он их в оврагах подмосковья моет.

Оффлайн Константин2014Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #2 : 07 Ноября 2014, 12:22:00 »
А ссылку на блог не дадите?

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Рубин или шпинель?
« Ответ #3 : 07 Ноября 2014, 12:35:47 »

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Рубин или шпинель?
« Ответ #4 : 07 Ноября 2014, 12:37:09 »
посмотрел картинки. на 2 фотке даже пара ограненных кристаллов есть вроде. гранат как гранат

Оффлайн Константин2014Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #5 : 07 Ноября 2014, 13:35:35 »
Твёрдость более 8, у граната такой нет! А так действительно похож на гранат.

Оффлайн Странная такая

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
  • Это моя самая удачная фотка
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #6 : 07 Ноября 2014, 13:38:41 »
У меня фотографии не открываются.

Оффлайн Странная такая

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
  • Это моя самая удачная фотка
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #7 : 07 Ноября 2014, 13:42:03 »
Твёрдость более 8, у граната такой нет! А так действительно похож на гранат.
Как определили? Стеклом? У стекла 5. Гранат его сильно царапает
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2014, 13:44:07 от Странная такая »

Оффлайн Константин2014Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #8 : 07 Ноября 2014, 13:53:05 »
Определяли синтетическим кристаллом, у знакомого ювелира специально для таких целей кусочек есть. Но вот насколько больше 8- это открытый вопрос.

Оффлайн Странная такая

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
  • Это моя самая удачная фотка
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #9 : 07 Ноября 2014, 14:02:12 »
у знакомого ювелира специально для таких целей кусочек есть.
А чего ювелир говорит? Неужели он рубин от нерубина отличить не может  :P 
Жаль, что не вижу фотографий

Оффлайн Странная такая

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
  • Это моя самая удачная фотка
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #10 : 07 Ноября 2014, 14:04:22 »
О, увидела фотографии. Гранатики. Пироп от альмандина я не отличу, но гранаты симпатичные

Оффлайн Константин2014Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #11 : 07 Ноября 2014, 14:09:51 »
Да он ведь ювелир а не геммолог.  :) Что ему дают, то он и вставляет. Не могу найти мало-мальски знающего геммологию ювелира. Показал мне импортные рубины- я смеялся, тусклые, розовые, по рублю кило- и то переплата. ;D  Так что вопрос открыт. Обратился в учебный центр геммологии, но и там облом, работают только с огранёнными камнями. :(

Оффлайн Странная такая

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
  • Это моя самая удачная фотка
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #12 : 07 Ноября 2014, 14:17:09 »
Ну, открыт, так открыт  ;D Но на фотографиях гранаты.

Оффлайн tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Карма: +14/-16
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #13 : 07 Ноября 2014, 14:17:35 »
Очевидный альмандин очевиден. Тут пол-форума такие намывали в ледниковых отложениях, я в том числе. С твёрдостью вы перебрали, проверьте поточнее.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Рубин или шпинель?
« Ответ #14 : 07 Ноября 2014, 14:57:27 »
нуу не знаю. больше чем пол-форума я думаю и не видели ледниковых отложений, по крайней мере я не видел :) зато других отложений перемыл и почти везде такой гранат лезет.

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Рубин или шпинель?
« Ответ #15 : 07 Ноября 2014, 18:25:29 »
... Есть подозрения, что это рубины. ...
Без всяких подозрений это альмандин.
Если бы рубины жменями можно было бы намывать, то цена у них была бы несколько иной.
Теперь позвольте поинтересоваться в какой стороне моете? Просто север-юг-запад-восток?
Я больше на западе брожу. Хотел завтра, а завтра дождь сильный.
Альмандины есть значит должен быть желтый металл и присмотритесь может где то проскочит кристаллический углерод. Особенность кристаллического углерода - он не намокает.
И вообще сделайте фото сопутствующих камешков и мелких и крупных.
К примеру так вот.

Еще вот. На форуме есть раздел где можно описать свою прогулку и находки. Все будут вам признательны.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Рубин или шпинель?
« Ответ #16 : 07 Ноября 2014, 18:38:03 »
рыжыки с альмандином связаны только лишь случайностью нахождения рядом источников сноса обоих, а точнее залегания одних в других. и углерод в ваших краях с альмандином не связан, если он там есть. в трубках все же пиропы живут, а метаморфизм до прозрачного углерода не тянет, максимум до черного сжимает

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4684
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Рубин или шпинель?
« Ответ #17 : 07 Ноября 2014, 18:43:52 »
безусловно, альмандин.
Безусловно, в определении твердости ошибка.

Пироп от альмандина я не отличу, но гранаты симпатичные

в общем то гранаты как гранаты, а отличать пиропы от альмандинов и не нужно. Пироп еще сложнее найти, чем красный корунд :) Альмандин это. Ну или вернее это гранат из изоморфного ряда пироп-альмандин-спессартин и он гораздо более альмандин, чем спессартин и уж тем более пироп