Автор Тема: Яшма?  (Прочитано 2806 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« : 31 Октября 2014, 19:02:56 »
Здравствуйте! Уважаемые Специалисты, помогите, пожалуйста определить породу камня. Думаю, что яшма, но смущают белые большие кристаллические (?) включения. На необработанной стороне встречаются жеоды с небольшими кристаллами прозрачного кварца (на фото не видны).

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Яшма?
« Ответ #1 : 31 Октября 2014, 19:20:16 »
По фото можно сказать, что это брекчия. Из обломков чего она образовалась и чем сцементирована сказать сложно по картинкам.

Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #2 : 31 Октября 2014, 19:37:52 »
Огромное спасибо! Постараюсь сделать, если представится возможным, более детальные фото. А так - есть ещё брекчиевая яшма... Но сколько ни "гуглил" картинки - такой "яшмы" не встречал, да... Просто красной "матрицей" на яшму похоже, а желтый оттенок в белых включениях - на агат...
« Последнее редактирование: 31 Октября 2014, 19:41:57 от Угр »

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #3 : 31 Октября 2014, 19:57:41 »
Мраморизованный известняк ;)  Там не кварц а кальцит.Всё должно иглой царапаться.

Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #4 : 31 Октября 2014, 21:42:10 »
Спасибо за разьяснения! Просто сбоку есть открытая жеода небольшая с друзами кристалликов, кристаллы как кварц, гранёные, размером ок. 3-5 мм, думал - кварц (на фото не видны, но если доберусь до камня. постараюсь сфотографировать), попробую иглой на твёрдость. Но жеода как в кремне. похожая очень... И много типа "жеод" по сколам боковым - но они как будто "вдавлены", впрессованы. Так же единичные кристаллики гранёные кое где на поверхность в сколах выступают. Но чего тут гадать - надо правда, как Вы сказали, на твёрдость посмотреть...

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8600
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Яшма?
« Ответ #5 : 31 Октября 2014, 23:26:08 »
Мраморизованный известняк ;)  Там не кварц а кальцит.Всё должно иглой царапаться.
В Подмосковье встречаются похожие на вид окремнелые породы с пустотками выстланными кварцевыми щётками небольшого (до 5 мм) размера кристалликов.
Вот не совсем то, но близко.

Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #6 : 01 Ноября 2014, 07:45:03 »
В Подмосковье встречаются похожие на вид окремнелые породы с пустотками выстланными кварцевыми щётками небольшого (до 5 мм) размера кристалликов.
Вот не совсем то, но близко.
Тоже похоже) Вообще загадка) Камень найден на границе Московской и Тверской. Но не факт - что "местная порода". Одна из поверхностей обработана кем-то когда-то наподобие чаши. Версия - "жёрнов для маслодавильни", или... Найден на месте исчезнувшей деревни, на берегу реки, по которой в средневековье шёл к Москве основной торговый путь с Севера и Новгорода Великого. И чего только откуда только тогда не везли... Вес камня под центнер.
Огромное спасибо ответившим за участие!

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +3/-3
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #7 : 01 Ноября 2014, 17:21:52 »
В википедии: Брекчия[/size] ([/color][/size]итал.[/color][/size] [/color][/size]breccia[/color][/size]) — [/color][/size]горная порода[/color][/size], сложенная из угловатых обломков (размерами от 1 [/color][/size]см[/color][/size] и более) и сцементированная. Другой распространённый тип грубообломочных пород — [/color][/size]конгломерат[/font][/color][/size] — отличается от брекчии окатанной формой обломков. Красного конгломерата у нас в КЧР на Большой Лабе недалеко возле поселка Рожкао пруд пруди, целые обнажения. Приезжайте к нам.[/color]

Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #8 : 08 Ноября 2014, 16:13:02 »
Там не кварц а кальцит.Всё должно иглой царапаться.
Увы, "проба на иглу" дала результат - не царапается... Кусок полированного гранита дал "аналогичные показатели" "на иглу"...

Добавлю фото. Фотографировал участки и мокром виде, цвета передались почти полностью.


Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #9 : 08 Ноября 2014, 16:14:28 »
ещё фото



Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #10 : 08 Ноября 2014, 16:16:29 »
ещё немного фото



Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #11 : 08 Ноября 2014, 16:17:45 »
ещё немного фото





Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #12 : 08 Ноября 2014, 21:10:05 »
Вот ещё немножко такого добра.Тренируйся ;)      http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,29982.0.html

Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #13 : 08 Ноября 2014, 22:10:25 »
Вот ещё немножко такого добра.Тренируйся ;)      http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,29982.0.html
Спасибо за ссылку! Прямо-таки что надо)
Пилят с твёрдостью 6 а этот 7 и выше.После твоего кремня им долго пилу править придётся.Для кремня и яшм пил нет.Вот так и мучаемся.
Камень-то валун окатаный, но с одной стороны под чашу обработан, отполирован, остались даже концентрические следы обработки. Края "чаши" поотбиты... Но... Как в старине-древности и на каком "станке" чашу в окремнелой брекчии сделали?
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2014, 22:13:40 от Угр »

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #14 : 08 Ноября 2014, 22:17:18 »
Как наконечники для стрел и скребки.На коленке. Если долго мучиться- то что нибудь получится :'(

Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #15 : 08 Ноября 2014, 22:31:36 »
Как наконечники для стрел и скребки.На коленке.
Наконечники-скребки крохотные... А тут центнер) Если только "на коленке" великана)
Чашеобразно обработанные (до сих пор непонятно каким способам) камни - считают древними жертвенниками... И архетип каменной чаши уходит тоже в глубокую древность. Буду "искать" дальше. Просто тут была цель - узнать, яшма это или нет, и хотя б немного "прояснить" породу камня. Что в принципе и удалось, спасибо!

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #16 : 08 Ноября 2014, 22:39:34 »
Зернотёрка с кремня ;)  Тащи её в музей.Может капусты дадут.

Оффлайн УгрАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #17 : 08 Ноября 2014, 22:54:31 »
Зернотёрка с кремня ;)  Тащи её в музей.Может капусты дадут.
Таки она уже "в музее") А капусты у нас своей хватает ;)

И ещё вопрос... Когда необработанная сторона сухая - то под определённым углом к свету, кажется, что камень искрится весь, будто инеем покрыт... Множество микрокристалликов в структуре эффект такой дают что-ли... Фотоаппарат это отказывается запечатлевать, видно только глазом. Это может быть какой-то характерной чертой определённых камней или их пород?

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #18 : 08 Ноября 2014, 22:59:53 »
Это кварц блестит.У меня из Подмосковья есть мшанка с таким блеском.Завтра сфоткаю.Вот что там надо искать.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2014, 23:16:48 от EC »

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #19 : 09 Ноября 2014, 19:46:06 »
Вот она.Метёлка :)        [/U

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #20 : 09 Ноября 2014, 19:51:00 »
Она же с белым брюшком ;)        [/UR

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Яшма?
« Ответ #21 : 09 Ноября 2014, 19:59:39 »
И кварц блестит ;)    [/UR