Голосование

Закрывать ли тему с полным удалением из раздела и форума?

Да
6 (24%)
Нет
11 (44%)
Оставить без добавления новых сообщений
8 (32%)

Проголосовало пользователей: 25

Автор Тема: Халцедон или Кремень?  (Прочитано 83042 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн алексей ашАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 588
  • Карма: +0/-4
    • Просмотр профиля
Халцедон или Кремень?
« Ответ #195 : 08 Декабря 2014, 04:02:41 »
Спасибо за ответы не даете теме упасть

Оффлайн DIYMan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон или Кремень?
« Ответ #196 : 08 Декабря 2014, 13:45:32 »
Перед тем как мусором все обзывать фото бы посмотреть чего там сами нашли.Ты же сам новичок на форуме вроде-тему создай и покажи что там нашел а насчет что на штык лопаты это легко все на словах,а в Подмосковье что-бы что нибудь найти надо постараться,но оно и ценно тем что где живешь там и нашел.

Не хочу создавать еще одну тему и замусорить ее фотографиями _обычных_ кремней - смысла в этом занятии не вижу вообще. Находил и такие, как представлены в этой теме - в кварцевыми щетками в небольших полостях, и в белой рубашке, и с отпечатками древней живности. Но такого добра - хватает, поверьте.  Насчет "на словах легко" - я не шучу, у нас под плодородным слоем сразу идет ГПС, кучу дробилок в округе, если пойти на речку - булыжников просто валом. В основном - кварциты различные, есть кремень, иногда встречается габбро, чуть-чуть гранита, естественно, доломит, есть яшмоиды всякоразные, серпентинит - это то, что могу более-менее уверенно определить. Но интересных образцов - единицы на все эти горы камней. О чем, собственно, я и веду речь - выложите уже интересный образец.

А на "слабо" меня брать бесполезно - не тот возраст :)

Я переехал в Краснодарский край именно из ПОдмосковья (Протвино, Серпуховский район). Без труда находил там и кремни, и обсидиан, и куски известняка красивого, и ракушечник с довольно крупными раковинами, и, опять же - отпечатки всякой малоинтересной древней живности на тех же кремнях. Находил даже кварцевую друзу - на ж/д насыпи. Понятно, что если искать наобум - то шансов совсем мало. А если чуть подумать и искать в правильных местах - количество попадающихся камней сразу становится больше на порядок.

Да, я новичок на форуме, и особо ни на что не претендую. Но, как и остальные здесь - имею свое мнение и высказываю его в рамках, не противоречащих правилам форума. Еще раз повторюсь: мое имхо - все, что выложено вами из фото в этой теме - малоинтересный каменный сбор.

Оффлайн алексей ашАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 588
  • Карма: +0/-4
    • Просмотр профиля
Халцедон или Кремень?
« Ответ #197 : 08 Декабря 2014, 19:19:22 »
 
А на "слабо" меня брать бесполезно - не тот возраст :)


  Ну не нравиться тема не заходи и не отписывай
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2014, 19:37:36 от алексей аш »

Оффлайн DIYMan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон или Кремень?
« Ответ #198 : 08 Декабря 2014, 22:04:24 »


  Ну не нравиться тема не заходи и не отписывай

Право выбирать, куда заходить и что отписывать - я оставляю за собой, и слава богу, что не вам решать, отвечать ли мне в теме или нет.

Онлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Халцедон или Кремень?
« Ответ #199 : 08 Декабря 2014, 22:55:33 »
Так-так-так, горячие финские парни, немного полегче. Тут всё общее - для того и форум, чтоб чужое мнение услышать. Кто будет наезжать получит недельку.
И, кстати, такого кремня достаточно уже посмотрели - покололи бы что-ли...

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Халцедон или Кремень?
« Ответ #200 : 09 Декабря 2014, 07:37:19 »
Лучше бы все-таки попилили...

Онлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Халцедон или Кремень?
« Ответ #201 : 09 Декабря 2014, 07:38:35 »
Это да.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон или Кремень?
« Ответ #202 : 09 Декабря 2014, 21:08:14 »

Я переехал в Краснодарский край именно из ПОдмосковья (Протвино, Серпуховский район). Без труда находил там и кремни, и обсидиан, и куски известняка красивого, и ракушечник с довольно крупными раковинами, и, опять же - отпечатки всякой малоинтересной древней живности на тех же кремнях. Находил даже кварцевую друзу - на ж/д насыпи. Понятно, что если искать наобум - то шансов совсем мало. А если чуть подумать и искать в правильных местах - количество попадающихся камней сразу становится больше на порядок.


Неужели в Подмосковье можно найти обсидиан?  Откуда он там, это же вулканическое стекло? 



Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Халцедон или Кремень?
« Ответ #203 : 09 Декабря 2014, 22:11:35 »

Неужели в Подмосковье можно найти обсидиан?  Откуда он там, это же вулканическое стекло?
С Кольского полуострова.
Днепровский ледник притащил. Толщина льда была порядка одного километра.
Московское оледенение было поменьше 200 метров.
Такой бульдозер не только песчинки перемещал.
И не только обсидиан.
В Подмосковье есть алмазы, которые родились в кимберлитовых трубках там же на севере. Где верхушки и россыпи?

Онлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Халцедон или Кремень?
« Ответ #204 : 09 Декабря 2014, 22:53:54 »
Да бог с ними,с верхушками. Где алмазы?

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Халцедон или Кремень?
« Ответ #205 : 09 Декабря 2014, 22:59:40 »
Да бог с ними,с верхушками. Где алмазы?
Зима пришел. Сижу на печке. На ней тепло.
Будет лето пойду собирать. ;)

Онлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Халцедон или Кремень?
« Ответ #206 : 09 Декабря 2014, 23:27:32 »

Неужели в Подмосковье можно найти обсидиан?  Откуда он там, это же вулканическое стекло?
С Кольского полуострова.
Днепровский ледник притащил. Толщина льда была порядка одного километра.
Московское оледенение было поменьше 200 метров.
Такой бульдозер не только песчинки перемещал.
И не только обсидиан.
В Подмосковье есть алмазы, которые родились в кимберлитовых трубках там же на севере. Где верхушки и россыпи?
Мммм... а Вы думаете, что ледник вот так упёрся у Кольского, ободрал горушки и как бульдозер припорол их до Москвы? ;)
Это представление от горных ледников осталось. Большие ледники просто намораживаются на месте в связи с похолоданием из выпадающих осадков. Они и тают также, на месте. Но вот тут-то и случаются катаклизмы. Тает себе такой ледник, скажем на том же Кольском, образуется лужица воды на льду, озерцо, озерище - и доходит это озерище до края (как правило южного) за которым льда уже мало - стаял. И тут вода находит дырочку, и понеслось... Высота волны бывает до нескольких сотен метров. Вода прихватывает с собой всё. И этим прихваченным как пескоструйка счищает всё на пути пока есть скорость. Растёкшись, скорость падает, и поток уже не может тащить валуны, потом щебень, потом песок. Всё это остаётся по дороге к Окияну. Путь воды лежал или в Балтику, или в Каспий-Маныч-Чёрное море... Посмотрите - как изрезана Русская равнина речными долинами. Хоть стопитсот лет теки река - не прорыть ей таких. Вот прорывом ледово-подпрудных озёр такие катаклизмы и объясняются. И валунные поля, и массовые захоронения мамонтов да носорогов.
Пардон если утомил :-X
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2014, 23:36:28 от GAS »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон или Кремень?
« Ответ #207 : 10 Декабря 2014, 05:57:42 »

Неужели в Подмосковье можно найти обсидиан?  Откуда он там, это же вулканическое стекло?
С Кольского полуострова.
Днепровский ледник притащил. Толщина льда была порядка одного километра.
Московское оледенение было поменьше 200 метров.
Такой бульдозер не только песчинки перемещал.
И не только обсидиан.
В Подмосковье есть алмазы, которые родились в кимберлитовых трубках там же на севере. Где верхушки и россыпи?
А на Кольском полуострове откуда обсидиан?  ;) там много чего есть но вот насчёт обсидиана как то сомнительно.
Дело в том что обсидиан образуется при быстром остывании некоторых видов вулканической лавы при извержении вулканов и это очень молодая порода. Как любое стекло (переохлаждённая жидкость) обсидиан нестабилен, по геологическим меркам быстро он раскристаллизуется даже если будет укрыт от выветривания.

Алмаз дело другое он устойчив к выветриванию и накапливается сначала в коре выветривания на местах выхода коренных алмазоносных пород а потом может переноситься в составе рыхлых масс водными потоками на большие расстояния.  Так же как и благородные металлы.   Но алмаз не столь плотен как зёрна благородных металлов  (3,5 против 15-20).  Поэтому дальний перенос в составе речного аллювия вполне возможен и для достаточно крупных алмазов, миллиметры и более.  Но при этом содержание алмазов в аллювии быстро уменьшается по мере удаления от коренного источника.   Они размазываются по огромным массам аллювия так что на большом удалении от коренного источника получаются очень низкие содержания, сотые, в лучем случае десятые доли миллиграмма на кубометр.

Алмазы концентрируются  в прибрежно-морских россыпях (при условии что есть снос алмазов в зону пляжа).
Знаменитый Алмазный Берег в Намибии.  А в Подмосковье молодых россыпей с промышленными содержаниями алмазов нет.
Теоретически, могут быть ископаемые россыпи (погребённый берег Московского моря). Но найти такую россыпь да ещё выходящую в современный эрозионный срез сложно.

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Халцедон или Кремень?
« Ответ #208 : 10 Декабря 2014, 07:13:36 »
........  А в Подмосковье молодых россыпей с промышленными содержаниями алмазов нет....
А зачем частнику россыпь с промышленным содержанием.  :)

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Халцедон или Кремень?
« Ответ #209 : 10 Декабря 2014, 07:22:49 »
...
Мммм... а Вы думаете, что ледник вот так упёрся у Кольского, ободрал горушки и как бульдозер припорол их до Москвы? ;)
...
Изначально именно так несколько сот-тысяч лет. Затем когда наступила весна еще несколько сот лет таял лед.
Ледники в горах ползут ведь и сгребают перед собой обломки горных пород.

Тема хорошая, интересная.
Но надо бежать на работу. :(