Автор Тема: Самородная медь из Хакасии  (Прочитано 8152 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #15 : 03 Сентября 2014, 10:27:16 »
В осадочных породах самородное железо может быть либо космогенным, либо земным аллотигенным. А чаще всего - техногенным.  ;) И сколько же его надо, чтобы организовать заметный отклик на металлодетекторе? В вюститовые шарики в песчаниках я верю, в аутигенное самородное железо - категорически нет. Я понимаю еще если это был бы фульгурит какой то, а вот в чистом неизмененном песчанике... :(

Интересно, а как вы диагностировали цинкистую медь? По мне, так самородные бронзы http://www.mindat.org/photo-420829.html в шлихах встречаются гораздо чаще, а на глаз их от латуни не отличишь.
Не техногенное и не космогенное, проверено. Песчаник самый что ни на есть плотный, со сбитой с поверхности коркой. Аж звенит. Беру кусок того песчаника измельчаю до фракции минус 1 мм и промываю.  Цинкистую медь  определил путём переплава отобранных из шлиха жёлтых металлических частиц (размер до 0.2...0.5 мм) на графитовой подложке маленькой газовой горелкой.  В отличии от переплава мелких частиц оловянистой бронзы после переплава остаётся маленький шарик красной меди весь цинк улетучивается. Визуально да не отличишь и то и то в свежем срезе жёлтое.

Думаю, тот песчаник сформировался в  восстановительной среде на дне бассейна существовавшего в карбоне в Черногорской мульде.  Какие-нибудь водородные бактерии постарались. Там же, неподалёку от песчаника с самородным железом и медью присутствует песчаник набитый  маггемитом, он липнет к неодимовому магниту с большой силой и даёт сильный сигнал на металлодетектор. Маггемитового порошка в элювии на выходе этого песчаника несколько процентов, набрал там себе баночку.  А самородное железо и медь в элювии в том месте не сохраняются, брал пробу и промывал на шлих. Размер частиц маленький.
 

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #16 : 03 Сентября 2014, 10:44:19 »
Вот что получилось из одного небольшого кусочка самородной меди после 12-часового пребывания в растворе лимонной кислоты. 


Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #17 : 03 Сентября 2014, 11:37:50 »
По-моему результат вышел отличный. Время замачивания можно сильно сократить если время от времени прочищать образец зубной щеткой с мылом.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #18 : 03 Сентября 2014, 11:49:01 »
По-моему результат вышел отличный. Время замачивания можно сильно сократить если время от времени прочищать образец зубной щеткой с мылом.
Толстый слой куприта на меди хорошо что в одном месте был естественный откол  и металлическую медь после травления хорошо видно.
 

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #19 : 08 Сентября 2014, 14:38:05 »
Распилил один из медных самородков:

Это один из небольших из тех что собрал с помощью металлодетектора во вторую поездку. А всего за два часа накопал свыше полутора килограммов, самый большой 250 грамм.


Станислав

  • Гость
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #20 : 08 Сентября 2014, 18:11:50 »
Скажу, что после "12-часового пребывания в растворе лимонной кислоты" - самородной меди, у меня появилась ассоциация с жевательной резинкой, до - в обвёртке, после - уже жёваная. Одно утешает, что объём находок велик и можно себе такое позволить.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #21 : 08 Сентября 2014, 18:36:35 »
Ну да, ну да, а испохабить образец в азотке было бы конечно куда лучше. >:( И главное - быстрее.

Станислав

  • Гость
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #22 : 08 Сентября 2014, 18:49:02 »
Ну да, ну да, а испохабить образец в азотке было бы конечно куда лучше. >:( И главное - быстрее.
Я так и сказал ранее, что нельзя с азотной связываться и вообще с кислотами, Олег а Лимонную кислоту кстати Вы предложили.
 Даже насчёт совета по спирту Нашатырному (Аммиаку), беру свои слова обратно, хотя я им обычно медные монетки чищу. Но уже думаю , что для минералов максимум вода сгодится (или мыльный раствор).

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #23 : 08 Сентября 2014, 18:51:32 »
Ну да, ну да, а испохабить образец в азотке было бы конечно куда лучше. >:( И главное - быстрее.
Кристаллы кальцита чистим солянкой и отлично получается :)
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2014, 18:58:53 от EC »

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #24 : 08 Сентября 2014, 19:30:34 »
Кристаллы кальцита чистим солянкой и отлично получается :)
Наверное, всё-таки придётся использовать соляную кислоту чтобы снять известковые натёки. Они из почвы, садятся на любую твёрдую поверхность на определённой глубине.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #25 : 08 Сентября 2014, 20:12:45 »
Трилон-Б слабый р-р на холоду уберет ваш кальцит и не тронет остальное.
Солянка с медью очень плохое сочетание. Если образец ХОРОШО после нее не отмыть, он потом еще долго будет цвести противной порошковатой зеленью. А отмыть что то от солянки хорошо очень трудно.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #26 : 09 Сентября 2014, 08:03:41 »
По опыту работы с трилоном припомнил что первое что он уничтожает на меди так это малахит. А известь хоть и грызёт но не быстро.
Всё же решил почистить соляной кислотой. Уж она-то с известью реагирует бурно. Развёл примерно 10-процентную концентрацию и...в общем, на два самородка ушло примерно полчаса. Результат - вроде нормально получилось.  Удалось сохранить все минералы от собственно меди, на меди красно-фиолетовый куприт, на нём чёрный тенорит далее зелёный малахит плавно переходящий в белый кальцит.  Всё видно, не то что на не чищеных в коробочке. Взбалтывал в пластиковой мисочке с соляной кислотой, с небольшим количеством, только чтобы покрыть самородок. Металлическая щётка, промывка в воде.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2014, 08:20:36 от Метвед »

Оффлайн Бурлаков Богдан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #27 : 10 Сентября 2014, 21:34:22 »
Думаю медь эта никакая не самородная, а техногенная - "брызги" древней плавильни. У нас на Донбассе тоже есть подобные медистые песчаники (например Картомышский рудник) со следами древних разработок эпохи бронзы, так вот там тоже находят вот такие кусочки меди.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #28 : 11 Сентября 2014, 10:26:27 »
Думаю медь эта никакая не самородная, а техногенная - "брызги" древней плавильни. У нас на Донбассе тоже есть подобные медистые песчаники (например Картомышский рудник) со следами древних разработок эпохи бронзы, так вот там тоже находят вот такие кусочки меди.
Ничего себе "брызги" по 100-200 и более грамм  :)   нет, это самородная медь. 
Кстати, вот интересная публикация по металлургии эпохи бронзы вашего региона. Как раз про Донбасскую медь, в том числе самородную.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2014, 11:31:47 от Метвед »

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Самородная медь из Хакасии
« Ответ #29 : 11 Сентября 2014, 11:10:18 »
оффтоп

Неужели так трудно после размещения поста проверить - куда ведет вставленная ссылка?