Автор Тема: Коллекция nano  (Прочитано 103875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8613
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Коллекция nano
« Ответ #540 : 13 Декабря 2015, 20:26:24 »
Ктулху, говоришь :D
Это не наш метод.

Оффлайн tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Карма: +14/-16
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #541 : 13 Декабря 2015, 20:33:21 »
Ктулху, говоришь :D
Фхтагн!

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #542 : 13 Декабря 2015, 20:52:45 »
Ничего уже не понимаю :-X :D

Вы превращаете эту и без того слегка ударенную тему в совершенное безумие.
Фсё, я обиделась
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2015, 20:59:00 от nano »

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #543 : 13 Декабря 2015, 20:57:03 »
Я нашла исследование:
Так, группа Томоки Накамуры (Tomoki Nakamura) из Университета Тохоку провела анализ 38 образцов реголита размером от 30 до 150 мкм на дифракцию и прохождение рентгеновского излучения и с использованием сканирующего электронного микроскопа. Ученые определили в частицах Итокавы такие минералы, как оливин, пироксены (богатые и бедные кальцием) и плагиоклаз, и в меньших количествах - троилит, тэнит и хромит. По минералогии и минеральному составу они идентичны термально модифицированным LL-хондритам.

Минеральный состав частиц. Минеральная смесь 30%, Оливин 39%, Ортопироксен и клинопироксен 11%, плагиоклаз 13%, сульфид железа + железо 7%

Отсюда можно сделать вывод (мой), что наличие пироксена не определяет именно земное происхождение подвески. Так же как и наличие малого количества железа, едва улавливаемого канцелярским магнитом.

И кроме того, оливин является породообразующим веществом данного тела небесного (я имею ввиду Итокаву), по крайней мере тех частичек, которые они смоли собрать, так как зонд не раскрылся (но они сообщали, что астероид состоит сплошь из однотипного материала).
Вполне можно предположить, что это достаточно древний материал и минерал. Можно ли его назвать протовеществом, хм. Никто ведь не изучал, могут минералы образовываться на астероидах и планетах, или они присутствуют там "как есть" миллиарды и миллиарды лет.
Так что гипотеза протовещества из оливина, наверное, реальна.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2015, 21:20:03 от nano »

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #544 : 14 Декабря 2015, 06:16:00 »
На мой взгляд, nanо/sir-овскую точку зрения полнее всего отражает другая цитата из ДМБ -
А вся дискуссия здорово напоминает по обоснованности исходного предположения эту -

Пироксен пироксену - рознь. Кунцит в такой же мере пироксен как и авгит. На роль протоминерала лучше всего подходит примитивный безжелезистый энстатит, а вовсе не клинопироксены. Вы представляете себе как он выглядит? Это не буровато-зеленоватая межполевошпатовая масса из габбро, это беленький "сахарок" состоящий и прозрачных кристалликов.
Прежде чем строить глобально-галактические гипотезы, не худо было бы подучить матчасть.

Оффлайн nanoАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #545 : 14 Декабря 2015, 07:46:33 »
Матчасть - дело очень хорошее!
Но... эм... Почему бы не строить глобально-галактические теории, раз уж возникла эта тема с любой базой матчасти? И где их еще строить, как не на форумских посиделках. С учетом того, что предположения строятся на вполне реальных исследованиях.
На роль протоминерала лучше всего подходит примитивный безжелезистый энстатит, а вовсе не клинопироксены. Вы представляете себе как он выглядит?
Энстатит, в качестве протоматериала - это все-го лишь предположение, с учетом того, что необозначенных клинопироксенов всего 11%... А наличие превалирующего количества оливина фактически доказанный факт!

С сугубо прикладной точки зрения, отправь я, мою замечательную и классную подвеску Майклу на исследования и получив томный вывод: ох, это всего-лишь пироксен, с некоторым количеством оливина (типа распространеннейшая и никчемнейшая вещь), и 7% железа - ничего собой толком не представляющего - я бы не получила реальный ответ на вопрос: бороздила ли моя подвеска глобально-галактические пространства вне земной поверхности или нет!

И Вы бы так Sirа с его межгалактическими выводами о наличии оливина, как протовещества, так бы и затюкали. А он там есть!

И не какой-то белый порошочек примитивный - а самый настоящий желто-зеленый оливин!


На фотографии (она цветная) видно, что Справа: Частица подхвачена кварцево-стеклянной иглой (0,1 мкм диаметр наконечника) - имеет симпатичный желто-зеленый оливинистый оттенок :)  Хотя едва видный. ???
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2015, 07:47:58 от nano »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #546 : 14 Декабря 2015, 07:56:59 »

С сугубо прикладной точки зрения, отправь я, мою замечательную и классную подвеску Майклу на исследования и получив томный вывод: ох, это всего-лишь пироксен, с некоторым количеством оливина (типа распространеннейшая и никчемнейшая вещь), и 7% железа - ничего собой толком не представляющего - я бы не получила реальный ответ на вопрос: бороздила ли моя подвеска глобально-галактические пространства вне земной поверхности или нет!

Подвеска - точно не бороздила галактические пространства (так как её выпилили на Земле недавно из какого-то земного каменюки)

Но Вы можете быть абсолютно уверены что галактические пространства бороздили элементы из которых она состоит и большая их часть даже побывала в ядре не маленькой звезды и эта звезда взорвалась и ударная волна от взрыва уплотнила межзвёздный галактический газ после чего он начал сжиматься и в конце концов образовалась Солнечная Система и Ваша подвеска как её неотъемлемая часть  :)

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8613
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Коллекция nano
« Ответ #547 : 14 Декабря 2015, 09:13:17 »
Мало того, если бы при анализе выявились бы элементы "тяжелее" железа, то с большой долей вероятности можно было бы сказать, что они пережили взрыв сверхновой звезды. Ибо обычный термоядерный синтез в обыкновенных звёздах заканчивается как раз на железе.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #548 : 14 Декабря 2015, 10:31:06 »
Мало того, если бы при анализе выявились бы элементы "тяжелее" железа, то с большой долей вероятности можно было бы сказать, что они пережили взрыв сверхновой звезды. Ибо обычный термоядерный синтез в обыкновенных звёздах заканчивается как раз на железе.

   SAVPLE ANALYSIS REPORT

          EI   m/m%   StdErr                                 
          --     -------- -------                                               
          Fe      50.17    1.31                                               
          Si      30.29    0.82                                                 
          Sx       9.27    0.26                                                 
          Mg       7.65    2.35                                                 
          Px       1.10    0.06                                                 
          Mn       0.950   0.048                                               
          K        0.339   0.017                                               
          Ca       0.122   0.019                                               
          Zn       0.0652  0.0067                                               
          Cu       0.0458  0.0057
;D

Оффлайн sir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #549 : 14 Декабря 2015, 10:53:23 »
Ничего уже не понимаю :-X :D

Вы превращаете эту и без того слегка ударенную тему в совершенное безумие.
Фсё, я обиделась


Нано, спасибо за поддержку. А за нанесение Вам никак не обоснованной обиды, и дабы восполнить удовлетворение сего я добавлю фото еще одного образца предпологаемого небесного тела ( "Луговой," по аналогии соответствует метеориту  EH 5 ) имеещего кору плавления, стекловидную матрицу и все необходимые соответствия...и Вы будете иметь подвесочку, полированная поверхность которой отображает саму Галактику...
...и даже если не подтвердится космическое происхождение, структура этого камня позволит легко представить бесконечность пространства...
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2015, 11:24:50 от sir »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #550 : 14 Декабря 2015, 13:52:46 »
Это не кора плавления это обыкновенная ржавая поверхность камня (вполне земного) валуны и гальки базальта, андезита, даже ожелезнённого песчаника имеют такой ржавый вид когда долго находятся в поверхностных условиях.

А кора плавления чёрная... как любой железосодержащий шлак или стекло.

Оффлайн sir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #551 : 14 Декабря 2015, 17:51:12 »
Метвед, тебе не угодишь...тут немного есть
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2015, 17:53:09 от sir »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #552 : 14 Декабря 2015, 18:07:17 »
Метвед, тебе не угодишь...тут немного есть
Ещё один ржавый камень  :)   Вы вообще их по какому принципу отбираете?  Если с помощью металлодетектора, то для того чтобы была заметная вероятность найти среди разнообразных ГК земного происхождения метеорит надо грамотно выбрать место поиска  ;)

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #553 : 14 Декабря 2015, 18:23:48 »
Метвед, тебе не угодишь...тут немного есть
Это метеорит, но здесь нет видимой коры плавления, дорогой.

Оффлайн sir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Коллекция nano
« Ответ #554 : 14 Декабря 2015, 18:27:45 »
А этот...?