Коллекция nano

[скептик]

Агат полосчатый - бандагат. Агат с параллельной полосчатостью.

Уважаемая nano!
Мы, вроде, говорили про пластинчатый...
Ваш камень, возможно, и пластинчатый (этакое "местечковое" название), но никак не полосчатый (а это вполне употребляемое).
Полосчатый агат - это нечто иное, чем пластинчатый, это как вот на этом снимке В.Слетова:

[nano]

Мы, вроде, говорили про пластинчатый...
Ваш камень, возможно, и пластинчатый (этакое "местечковое" название), но никак не полосчатый (а это вполне употребляемое).

Ну уж нет, мы говорили, что этот агат так назвал продавец, более того, это всего лишь недостатки перевода, поскольку Banded переводится и как пластинчатый и как полосчатый. Возможно на срезе он и будет полосчатым. Кроме того, полосчатость видна в "натуральном" виде по выветрелой корочке "подошвы"...   В общем, "башмачный" агат.

Вообще то на этом кристалле скомбинированы две тригональные призмы и ромбоэдр. Интернет это такое место, где не из каждой попавшейся на пути лужи стоит пить.

А разве это не надежный источник?
http://kristallov.net/trigonalnaya-geksagonalnaya_singoniya.html
Я вот нашла по тригональной и гексагональной сингонии, и там даже три кальцита представлены как гексагональная призма... Они что-то напутали?

[скептик]

Возможно на срезе он и будет полосчатым. Кроме того, полосчатость видна в "натуральном" виде по выветрелой корочке "подошвы"...    

Уважаемая nano!
Извините за назойливость, но такой уж я дотошный - попытаюсь довести вопрос до конца...
В общем виде стандартный агат представляет нечто, типа сфер разноцветного халцедона, помещенные одна в другую - этакая матрешка.
И если мы её разрежем (по любой оси) - увидим замкнутые концентрические слои.
Полосчатый агат имеет иную структуру - это слои того же халцедона, сложенные друг на друга, как книжка на книжку.
И при сечении этого "пирога" мы увидим или параллельные полосы (поперек рисунка), равные толщине слоев, или только один цвет (параллельно рисунку), или те же полосы , но увеличиной ширины (рез наискосок к параллельной оси).
Надеюсь, теперь Вы никогда не перепутаете полосчатый агат с пластинчатым, который, судя по определению, стандартный агат с очень тонкими слоями.

[Ольг_К]

А разве это не надежный источник?
http://kristallov.net/trigonalnaya-geksagonalnaya_singoniya.html
Я вот нашла по тригональной и гексагональной сингонии, и там даже три кальцита представлены как гексагональная призма... Они что-то напутали?

А вам не кажется некоторой глупостью, писать про гексагональные призмы у тригональных минералов, как постоянно и настойчиво делают на этом сайте? Тем и отличается тригональная сингония от гексагональной, что гексагональная призма у нее распадается на две неэквивалентных тригональных призмы. Скажем так, в тригональной симметрии (к которой и относится кальцит) нет такой простой формы как "гексагональная призма". По моему это достаточно явно следует просто из названий перечисленных форм и сингоний, разве нет?

Этот сайт, как бы так помягче выразиться, не имеет достаточного веса, чтобы пользоваться ихними ошибками в качестве аргументов при спорах на тему кристаллографии.

[Илья]

А разве это не надежный источник?
http://kristallov.net/trigonalnaya-geksagonalnaya_singoniya.html
Я вот нашла по тригональной и гексагональной сингонии, и там даже три кальцита представлены как гексагональная призма... Они что-то напутали?

А вам не кажется некоторой глупостью, писать про гексагональные призмы у тригональных минералов, как постоянно и настойчиво делают на этом сайте?

Судя по этой ссылке, на сайте находятся сторонники того подхода, что не нужно выделять отдельно тригональную сингонию, а стоит объединить ее с гексагональной сингонией. Это не наш метод 

[Ольг_К]

И что касается пресловутого агата (на мой взгляд абсолютно омерзительного, но, главное, что он вам нравится, вам же предстоит на него любоваться теперь) - продавец был абсолютно прав в своем определении. Cовершенно очевидно, что он владеет английским существенно лучше, чем вы, nano. Banded  и значит именно полосчатый, был бы пластинчатый - он бы написал platy.

Как я это себе представляю, любой агат - полосчатый. Не бывает не полосчатых агатов, тогда бы это были простые массивные халцедоны. Однако бывают агаты концентрически- и линейно-полосчатые.

[Cord]

Давай уж осторожнее: зонально разно окрашенные.

[nano]

И что касается пресловутого агата (на мой взгляд абсолютно омерзительного, но, главное, что он вам нравится, вам же предстоит на него любоваться теперь) - продавец был абсолютно прав в своем определении. Cовершенно очевидно, что он владеет английским существенно лучше, чем вы, nano. Banded  и значит именно полосчатый, был бы пластинчатый - он бы написал platy.

Может продавец английским и владеет, однако на русский не переводит   А перевожу я. Что касается омерзительного агата, может быть и соглашусь, выглядит спорно, однако мне лично стало любопытным сочетание каменной пластики в виде птички и натурального камня вида башмак, который можно подобрать, в принципе, в любом месте...  И на мой взгляд, очень и очень многие образцы системы "сам собрал" выглядят гораздо хуже, а Вашу коллекцию эстетичных образцов, Ольг_К, мы вообще чести не имели видеть представленной. Скрываете, наверное, одни шедевры...

[скептик]

Как я это себе представляю, любой агат - полосчатый. Не бывает не полосчатых агатов, тогда бы это были простые массивные халцедоны. Однако бывают агаты концентрически- и линейно-полосчатые.

Совершенно верно. Для себя я вообще стараюсь заменять слово "агат" на "полосчатый халцедон(агат)".
Но термин полосчатый агат употребляется на очень многих ресурсах (в отличии от пластинчатого) и именно применительно к линейно-полосчатому агату. Концентрически-полосчатые, как правило, называют просто агатами.
Правда, есть ещё неяснополосчатые, где границы между разными полосами практически размыты...
В общем, при описании агата надо аккуратно относиться к прилагательным

[nano]

По агату, кстати, вот:
Ага́т — скрытокристаллическая разновидность природного кремнезема (SiO2), представляет собой тонковолокнистый агрегат со слоистой текстурой и полосчатым распределением окраски, образованный слоями главным образом халцедона.

И пластинчатый (слоистая структура) и полосчатый (окраска)...

В большинстве агатов чередуются слои собственно халцедона и его структурных разновидностей - кварцина и лютецина, отличающихся от халцедона направлением удлинения волокон; у халцедона оно перпендикулярно оси "C" (направление удлинения кристаллов кварца), а у кварцина - параллельно ей или с отклонением на 30°(лютецин).

Источник http://wiki.web.ru/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%B0%D1%82

Опять источник не тот?

[скептик]

Уважаемая nano!
Источник вполне тот, правда насчет "пластинчатости " там ничего нет.
Про полосчатость есть, про слоистость есть, даже про направление волокон есть, а вот про пластинчатость - нет.
По мне пластинчатость и слоистось - понятия несколько разные...
Мне кажется, что пластинчатое - это то, что можно разобрать на пластины , а слоистое - одно целое, но с разными слоями...
Впрочем - хозяин-барин, назовите, как вам кажется правильнее

[nano]

Мне кажется, что пластинчатое - это то, что можно разобрать на пластины , а слоистое - одно целое, но с разными слоями...

По мне так тоже так, и поскольку камень выветрелый, возможно валявшийся на поверхности, слоистость стала пластинчатостью, так как создается ощущение, что подошву этого башмака можно разобрать на пластинки. Впрочем я не спорю, название это не официальное, а основано на ассоциации от внешнего вида этого омерзительного камня

[скептик]

название это не официальное, а основано на ассоциации от внешнего вида этого омерзительного камня

Ну, не будем обижать камень. Назовите его "Агат-утенок" - это он из яйца проклёвывается - и живите с ним душа в душу

[nano]

Судя по этой ссылке, на сайте находятся сторонники того подхода, что не нужно выделять отдельно тригональную сингонию, а стоит объединить ее с гексагональной сингонией. Это не наш метод 

Вы бы вот, вместе с Ольг_К, выложили бы где-нибудь ваш метод определения сингонии в кристаллографии, да с 3D графикой, и с примерами, фотографиями образцов, хоть из личных коллекций, а то апломб есть, плюс тайные знания о секретном методе, а оспорить ваш неправильный подход согласится с вашими верными выводами и правильным методом никто не может, так как не индексируется ваш метод в поисковой системе

[nano]

название это не официальное, а основано на ассоциации от внешнего вида этого омерзительного камня

Ну, не будем обижать камень. Назовите его "Агат-утенок" - это он из яйца проклёвывается - и живите с ним душа в душу

Да, я думаю, может быть со временем отдать его мастеру и переделать утенка немного, и росли бы у меня руки оттуда, откуда надо, я бы сделала ему деревянную подставку из старого корня дерева, думаю, смотрелся бы он тогда иначе...