Автор Тема: Эффект Даннинга-Крюгера  (Прочитано 6015 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн скептикАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Эффект Даннинга-Крюгера
« : 29 Июля 2014, 22:01:43 »
Эффект Даннинга — Крюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.

Станислав

  • Гость
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #1 : 29 Июля 2014, 22:33:43 »
Интересно и любопытно, а изобретатели об этом эффекте знают?  С Уваженим.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #2 : 29 Июля 2014, 22:42:05 »
Одна из форм когнитивного диссонанса... Не очень понятно, правда, к чему создана тема?
Вижу также камушек в свой огород...
Психологически специалист должен обладать таким качеством как стрессоустойчивость, которая включает в себя также адекватную самооценку. Замечательно, когда к неудачным решениям приводит недостаточная квалификация, тут все логично, учится мол, "студент"-те надо, а если к неудачным решениям, а также результату, пришел крутой специалист - то самооценка такого специалиста рухнула до нуля? Успех приходит при синергичных факторах, одного академического знания не достаточно, необходима психологическая подготовка, энергия, опыт, желание двигаться...


И... форумы - это не способ доказать свою компетенцию анонимным пользователям, а способ отдохнуть и обменяться мнениями по тому или иному вопросу, получить новую информацию или вдохновится чем-либо на что-либо. :)  А доказывать компетенцию надо off-line, если только это не on-line площадка специализированного научного саммита с докладами специалистов - тогда да, надо блеснуть...
В общем, повышайте самооценку ;D

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #3 : 29 Июля 2014, 22:47:37 »
Интересно и любопытно, а изобретатели об этом эффекте знают? 
Полагаю, что отлично знают. Особенно в девяностые, когда наука разваливалась и обширные академические знания, и опыт по многим дисциплинам оказывался либо низкооплачиваемым или вовсе невостребованным. А молодые "специалисты" плодили ошибку за ошибкой, разваливая, а зачастую разворовывая то, что создавалось в советские годы.

Станислав

  • Гость
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #4 : 29 Июля 2014, 22:48:28 »
Нано, лиж-бы это не была попытка поделить мир на учёных и неучей

Оффлайн скептикАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #5 : 29 Июля 2014, 22:49:45 »
Одна из форм когнитивного диссонанса... Не очень понятно, правда, к чему создана тема?
Вижу также камушек в свой огород...


Уважаемая nano!
Уж никак не в Ваш лично!
Просто попалось определение и, почему-то, вспомнил сразу наш форум.
Это для всех, в том числе и для меня - зная симптомы болезни, легче предохраняться...

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #6 : 29 Июля 2014, 22:56:53 »
Это для всех, в том числе и для меня - зная симптомы болезни, легче предохраняться...
Та уже предохраняются, многие компании тратят существенные деньги на психологическую подготовку специалистов...
Соответственно, раз это делают компании, то и каждый специалист сам должен уделять этому вопросу и время и внимание, где, как и когда доказывать свою компетентность, а где просто расслабится и наплевать, компетентен он или нет... :)

Нано, лиж-бы это не была попытка поделить мир на учёных и неучей

Всякое разделение, сиречь дискриминация - неприятно... "туалет для белых, туалет для черных"... :)
« Последнее редактирование: 29 Июля 2014, 23:04:56 от nano »

Станислав

  • Гость
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #7 : 29 Июля 2014, 23:13:42 »
...я-бы сказал старческий маразм неприятен. В будущем обилие знаний будет превосходить возможности человека, придётся что-то в себе менять и я считаю что уже пора к науке подходить более прагматичнее , сегодня нет все знаек, но будут все понимайки. По этому объяснять станет сложнее , а понимать проще.
 А те "эффекты" - "деффекты" , ни что иное как прощание со старыми добрыми принципами... прощай молодость, прощай век двадцатый  :'(
  ;D

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #8 : 29 Июля 2014, 23:19:07 »
маразм вообще неприятен, не только старческий :)

Оффлайн скептикАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #9 : 30 Июля 2014, 07:36:32 »
сегодня нет все знаек, но будут все понимайки. По этому объяснять станет сложнее , а понимать проще.
 
1. Откуда без знания может возникнуть понимание? :-\
2. Это из серии: умный, как собака - всё понимает, а сказать не может? ;D
(это вопросы не для Станислав-а и вообще не вопросы)
 
« Последнее редактирование: 30 Июля 2014, 09:04:48 от скептик »

Оффлайн nica1

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #10 : 30 Июля 2014, 11:45:39 »
Эффект Даннинга-Крюггера как раз интересен тем, что это - изменяемое состояние. Если в начале субъект неспособен адекватно оценить уровень собственной некомпетентности, то как только субъект повысит свою квалификацию в вопросе - он становится в состоянии оценить пропасть своего незнания в прошлом. Об эффекте Даннинга-Крюггера можно говорить только при одном условии - при физиологически здоровым мозге. Если субъект проявляет признаки стойких нарушений - об эффекте Даннинга говорить не приходится - это уже другой раздел, и уже не психологии-педагогики (а это был именно психолого-педагогический эксперимент двух ученых), а медицины и патофизиологии.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #11 : 30 Июля 2014, 12:37:40 »
...
[/l][/l]
Пришло ещё неосознанное понимание. ;)   Так что возможно это: понимать не зная, далее искать их, "знания", подтверждающие формулами собственное интуитивное "понимание" проблемы.  Ну а само "знание" как таковое щас вообще не проблема, с инетом-то...

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #12 : 30 Июля 2014, 13:08:27 »
Цитировать
Об эффекте Даннинга-Крюггера можно говорить только при одном условии - при физиологически здоровым мозге.
Как это верно! Только не сразу поймешь, в каком состоянии мозг у человечка. Он ведь, подлец, не колется, что с башкой не дружит! У нас один хлопчик с поселка ходил по серьезным кабинетам, например, к управляющему рудником. Записывался на прием, предлагал внедрить, допустим, новую высокорентабельную систему разработки. При встрече объяснял, что добыча и проходка будет происходить без откачки воды, прямо под ее толщей, роботами. Все это он излагал с применением научных терминов, обоснований и пр. И ведь прогоняли не сразу. Хотят люди чуда - простого и понятного, и желательно задаром. 


Оффлайн nica1

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #13 : 30 Июля 2014, 13:27:46 »
Я вам больше скажу: я лично была свидетелем того, как мужик ходил по коридорам власти... Скажем так - по главным коридорам... Ну - с предложениями по международной деятельности, и ведь не сам - от имени "общественного движения". И серьёзно принимали, слушали, пытались вникнуть. И поймали его только, когда он в одну прекрасную осень окончательно съехал с глузду, и решил "спасти мир самостоятельно", а для этого, выйдя из очередного кабинета прямиком направился в... совбез... Типа - жать на красную кнопку! И тут интересен даже не сам факт что он туда попёрся, а то, что ему удалось проникнуть через пару постов охраны! Хорошо что защита в несколько уровней, у мужика оказались плюс ко всему - ещё и гипнотические способности... Потом выяснилось, что он - шизофреник.

Станислав

  • Гость
Эффект Даннинга-Крюгера
« Ответ #14 : 01 Августа 2014, 12:28:46 »
сегодня нет все знаек, но будут все понимайки. По этому объяснять станет сложнее , а понимать проще.
 
1. Откуда без знания может возникнуть понимание? :-\
2. Это из серии: умный, как собака - всё понимает, а сказать не может? ;D
(это вопросы не для Станислав-а и вообще не вопросы)
Понимание может возникнуть без знаний ассоциативно, на примерах других фактов. Например человек наблюдающий природу может ассоциативно понять эффекты конденсации , свойство воды, различных сред.
 Как вариант на ассоциации "падающего яблока" - открыть закон тяготения, "при погружении тела в ванну" - объём тела по вытесненной воде, "поездка на трамвае" - допустить постоянство скорости света и представить себе относительность мира... таких примеров может быть бесконечно много, но почти все они с полным или почти полным отсутствие знаний о предмете конкретного изыскания.

 Конечно "скептик" - эти вопросы не для меня...  ;D