Воронка на Ямале

[Cord]

... в случае с данной конкретной воронкой, думается, он (перенос материала) все-таки был значительным.

Очень похоже что так. Поэтому и вопрос: куда он перенесён, если не вовне, не выброс?

[Cord]

А пробка-то от бутылки - вот она, лежит целехонькая 

Ты плохо представляешь, вероятно, что там за "пробка"? Это не вечный бутылочный пластик, это мёрзлый верхний слой (за исключением верхней его, протаявшей по сезону, части) делювия, рыхлой породы, комки и блоки которой, разлетевшись, растаяли и рассыпались.

[Илья]

... в случае с данной конкретной воронкой, думается, он (перенос материала) все-таки был значительным.

Очень похоже что так. Поэтому и вопрос: куда он перенесён, если не вовне, не выброс?

Выброс на это это совершенно не тянет  . Поэтому еще раз скажу - пусть исследуют, нам-то отсюда это совершенно не видно.
Не буду ссылаться на "бурлящую подземную реку" - этот момент мне представляется крайне спорным. Как вариант предположу, что сместился по горизонтали в области, где после таяния мерзлоты появилась возможность "впихнуть невпихуемое". Вероятно, как раз-таки вследствие  и в момент провала.

[Илья]

А пробка-то от бутылки - вот она, лежит целехонькая 

Ты плохо представляешь, вероятно, что там за "пробка"? Это не вечный бутылочный пластик, это мёрзлый верхний слой (за исключением верхней его, протаявшей по сезону, части) делювия, рыхлой породы, комки и блоки которой, разлетевшись, растаяли и рассыпались.

В общем даже совершенно не представляю сколько там воды в грунте в данном конкретном месте. И, думаю, это сейчас известно только исследователям. Поэтому беру грубо 50:50.

[Cord]

...

[/l][/l]

  Что куда "сместилось" в толще вечномёрзлых порд?.. Интересное наблюдение: иногда на поверхности встречаются участки, "пятна", где промерзание осенне-зимнее быстро не происходит почему-то, и это не связано с внешним климатическим воздействием (оно равномерно по поверхности) , тем более растительностью участка. Это внутреннее явление... Повторю, что нижняя граница вечномёрзлых пород овень изменчива, что хорошо отмечается в буровых скважинах.

[Cord]

... Поэтому беру грубо 50:50.

Это уже точно бессмысленно. Везде по-разному. В коренных её минимум. В рыхлых больше. Но проверить дно и стенки надо б. Вроде туда и собирались, спуститься.

[Илья]

Что куда "сместилось" в толще вечномёрзлых порд?..

Если произошел провал, то я бы сказал "в толще деградирующих мерзлых пород". Если происходит таяние льда, то появляются дополнительные "свободные" объемы...

[Cord]

...Если произошел провал, то я бы сказал "в толще деградирующих мерзлых пород". Если происходит таяние льда, то появляются дополнительные "свободные" объемы...

[/l]

Эти "деградации" приводят к незначительному изменению рельефа, малоамплитудному и по участкам. Здесь речь именно о локальном, но значительном, именно "объёмном", выносе материала куда-то.
 Там именно нет потоков, которые могли бы нечто из локальной области вынести, что б потом туда нечто сверху обвалилось, выплеснув остальное содержимое локальной зоны. Зотя подземные ключи и в условиях вечной мерзлоты под большим давлением воду перераспределяют, иногда выдавливая на поверхность (наледи так образуются зимой). Перераспределяют, но перенося из области большего давления, в область с меньшим, ес-но.

[Cord]

Это к тому, что в условиях общего, в массе, стабильного давления толщи пород в условиях вечной мерзлоты в некую оттаявшую почему-то локальноую зону по каким-то каналам поступали газы, повышая давление в этой зоне. С наступлением лета и поверхностной оттайки слой перекрывающих пород был ослаблен и содержимое зоны было вдруг и резко выброшено, всё.

[Станислав]

"И на Марсе яблоки ростут" - http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6248

[Станислав]

"И на Марсе яблоки ростут" - http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6248

Цитаты из комментариев к статье:
 "Аналогичные образования есть и на Земле. Например, один известен на Ямале... Похожи на провалы. ", "Гришин_С_Г, Ямаловский провал скорее всего имеет карстовою природу, чего на Луне быть не может.
 Возможно это последствия "быстрого" охлаждения ударных расплавов.", "карстового происхождения, образованные мощными потоками вод в песчаниках и базальтах", "- а не обвалились ли? Не может ли так статься, что сия дыра есть не более чем "пузырь" газов застывший в теле луны после остывания породы сразу под поверхностью", "Какая-то загадочная жуть. "

[Илья]

, всё.

Ежели это так, то было бы заманчиво поджечь эту дырку. Могли бы получиться еще одни "врата ада". 


В аду тогда подули бы свежие ветры перемен сквозняки. Ад замерзнет и черти разбегутся

[Cord]

"Всё" это пока. Хотя возможно и новые версии появились. В любом случае механизм образования этой странной структуры в условиях Севера интересен...

[скептик]

Там подобных воронок, грубо говоря, как собак нерезаных (я животных люблю, просто есть такое народное выражение).

А вот и третья...
http://www.rg.ru/2014/07/24/reg-urfo/akademik.html

[Cord]

... под непроницаемым земным панцирем на довольно малой глубине находится небольшое скопление метана. Он находится в полостной ловушке, под давлением, рвется наружу, но мерзлота его удерживает. При появлении пор газ, расширяя их, начинает торить себе дорожки наверх, а затем со всей мощью выбрасывает в воздух многометровую ледяную толщу. Судя по всему, мы стали свидетелями именно такого процесса, - подытоживает Владимир Мельников...

Ну где-то так. Пузыри типа лопаются... Теплеет на Севере.