Автор Тема: Синий камень из Египта  (Прочитано 4058 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MilayaludaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« : 01 Июня 2014, 21:16:07 »
Скажите пожалуйста, все-таки хочется знать, может это быть  лазуритом с вкраплением пирита из Египта или нет?  Там сказали, что это  сплав из крошки лазурита. Или все это липа?  :-\
Черта белая, но синий цвет остается. тяжелый.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #1 : 01 Июня 2014, 21:28:53 »
Обработан так,словно полировали чем-то типа войлока. Именно такая поверхность выходила при полировке лазурита. Но я никогда не слышал о материале из лазуритовой крошки. Кто Вам поведал сие?

Оффлайн MilayaludaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #2 : 02 Июня 2014, 08:24:00 »
:) Гид сказал... Египтянин , на русском языке. Может, с переводом смысл не тот был?...
Спасибо.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #3 : 02 Июня 2014, 13:10:36 »
 Это искусственный лазурит, китайцы навострились такие делать, продают в виде кирпичей. И если бы только лазурит....

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #4 : 02 Июня 2014, 13:19:44 »
... искусственный лазурит, китайцы навострились ...
Мудрецы. Что они туда под "пирит" навтыкали?

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #5 : 02 Июня 2014, 18:47:37 »
Опилки какие-то - уж очень они удлиненные. Проще всего из латуни таких наделать. Видимо этот агрегат "помягче" натурального лазурита.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #6 : 02 Июня 2014, 18:54:56 »
Похоже на опилки. Мудрецы... Не ту буковку воткнул. Виноват...
« Последнее редактирование: 02 Июня 2014, 19:20:09 от Cord »

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #7 : 02 Июня 2014, 19:00:16 »
И еще такая мысль возникла: а не покрытие ли это "эмалью"? как-то и расположение "золота" к этой мысли подталкивает, и общая зализанность, целлюлитность :D какая-то...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #8 : 02 Июня 2014, 19:08:35 »
Не. Рельеф после обработки. Просто масса мягче металла, легче в обработке- шлифовке, полировке. Если это вообще "полировкой" можно назвать. Эта "масса" не полируется вообще, думаю.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #9 : 02 Июня 2014, 20:08:28 »
Может,мраморный песок крашеный? Что-то такое припоминается смутно. Но по фото мне с разбегу именно лазурит привиделся.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #10 : 03 Июня 2014, 10:54:13 »
 Лазурит, тем более такого качества (лазурит лишь с пиритом) полируется идеально, до зеркала.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #11 : 03 Июня 2014, 19:42:51 »
Спорное утверждение.
Отполировать-то можно,только не всяк отполирует.


Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #12 : 03 Июня 2014, 19:58:31 »
... полируется ...
Вот что я сказал. То что экстра лазурит полируется классно- бесспорно. Я ж не говорил, что я отполирую. А вот щас говорю. :)

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #13 : 03 Июня 2014, 20:57:20 »
У меня черепашка из такого камня, вообще-то покупалась как лазурит, афганский. Также есть камушки афганского лазурита с такими же вкраплениями пирита. Так что я думаю, что на Вашей Milayaluda фотографии фигурка слона из афганского лазурита. То, что это сплав и т.п. - это все выдумки продавцов, не более того.
« Последнее редактирование: 03 Июня 2014, 21:08:37 от nano »

Оффлайн MilayaludaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #14 : 03 Июня 2014, 21:34:02 »
Спасибо. Буду верить в лучшее :) Покупали в камнерезной мастерской все-таки, сами рассказывали про подделки :)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #15 : 03 Июня 2014, 21:38:59 »
черепашка...
А вот черепашка эта вполне возможно и лазуритовая.

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #16 : 04 Июня 2014, 17:13:45 »
У меня черепашка из такого камня, вообще-то покупалась как лазурит, афганский. Также есть камушки афганского лазурита с такими же вкраплениями пирита. Так что я думаю, что на Вашей Milayaluda фотографии фигурка слона из афганского лазурита. То, что это сплав и т.п. - это все выдумки продавцов, не более того.
Nano.а черепашка то не сильно на лазурит похожа.куда больше на содалит бразильский.Вы ее на просвет попробуйте-если в тонких местах просвечивает хоть чуть-чуть то верняк содалит.И вопрос-вокруг черепахи Вы иолит уложили? А в слоне точно не пирит-я 20 лет афганлазурит обрабатываю -всегда пирит изометричный

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #17 : 04 Июня 2014, 17:19:20 »
и про египет-я там в 2001 году шкатулки змеевик продавал в магазины сувенирные-черз 2 недели они у них как малахит уральский шли.на вопрос почему цвет не малахитовый ответ был-так уральский же! это мне рассказали те кто после меня был.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #18 : 04 Июня 2014, 17:22:31 »
Нет, абсолютно не просвечивает. Более того, у нее сзади включение кварцика, но я допускаю, что она может быть подкрашена...
« Последнее редактирование: 04 Июня 2014, 17:31:43 от nano »

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #19 : 04 Июня 2014, 17:43:18 »
теперь видно-черепаха-лазурит.прошу простить за подозрения.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #20 : 04 Июня 2014, 18:00:23 »
теперь видно-черепаха-лазурит.прошу простить за подозрения.


Та ничего, там она в композиции с иолитами и танзанитами и ее плохо видно :)  Вопрос лиш в том, почему камень кварц застрявший в черепахе тоже синеватого цвета. Поэтому мне кажется все же лазурит подкрашивают, чтобы он был такой иссиня-синий.

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #21 : 05 Июня 2014, 18:20:23 »
а не пожалейте спирту немного  или растворителя 646-искупайте черепаху(кстати Milayaluda слону тоже можно такую ванну устроить)-если посинеет жидкость-все будет ясно с подкраской.Помнится как организатор питерских выставок в Новороссийске Смыслов прикалывался- бегал и всем предлагал рубиновую водку-он в ней рубиновые бусы помыл дорогие она и покраснела

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #22 : 05 Июня 2014, 19:40:10 »
С ацетоном не выйдет, то повторять со спиртом, скипидаром, дихлорэтаном... просто в воде покипятить. Кто их там знает, китайцев, что у них за основа, в красителях. ;)

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #23 : 05 Июня 2014, 19:45:50 »
С ацетоном не выйдет, то повторять со спиртом, скипидаром, дихлорэтаном... просто в воде покипятить. Кто их там знает, китайцев, что у них за основа, в красителях. ;)
многоточие после дихлорэтана напрягает.До плавиковой и даже соляной кислоты не доходите!

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #24 : 05 Июня 2014, 20:02:28 »
От плавиковой ничего не будет, вроде б, а вот с солянкой лазурит на натуральность проверяют, там запах специфический...

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #25 : 06 Июня 2014, 07:01:46 »
Смочила ватку этиловым спиртом и оставила на черепахе. Итог: на ватке осталась едва уловимая синева. Что говорит о том, что камень был окрашен :-\


Что впрочем и объясняет синюю выкраску включения кварца, а также такой иссиня синий цвет самой фигурки :)  Наверно, будь она "облико натурале" - она была бы значительно менее красива, хотя для меня, как любителя натуральных камушков, не очень нравится, что камушек окрашен >:(

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #26 : 06 Июня 2014, 08:09:10 »
про окрас.вопрос дамы и господа коллеги.на фото халькопирит сша, иллинойс.размер штуфа около 15 см.цвет(побежалость) кристаллов халькопирита-природный? дело в том что хорошо известен материал из мексики-массивный , внутри желтый а сверху всех цветов.-там точно чем то типа кислоты побрызгали-в россии такое продают я сам и например русские минералы.материал дешевый-1 кг 4-7т.р.А этот из сша нефига не дешевый(около 14 т.р камень, продается кстати, кому интнересно, пишите в личку).И продавец когда я такой вопрос про побрызгивание задал на меня посмотрел как профессор минералогии на чайника.но сомнения то гложут! может кто знает про это м4сторождение и методы окраски халькопирита?

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #27 : 06 Июня 2014, 08:11:24 »
и извините за потолочный вариант фоток-пока не могу в планшетом справиться

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #28 : 06 Июня 2014, 08:16:43 »
 У Левицкого поинтересуйся, он знает как халькопирит раскрасить. Но красиво не всегда выходит.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Синий камень из Египта
« Ответ #29 : 06 Июня 2014, 09:11:23 »
а халькопирит ли? с дальнегорска и соколовки пирит похожий по окраске бывает

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #30 : 06 Июня 2014, 18:33:48 »
От плавиковой ничего не будет, вроде б, а вот с солянкой лазурит на натуральность проверяют, там запах специфический...

Если уж и подделывать лазурит, то только ультрамарином. А это и есть синтетический лазурит. Запах тот же будет. Так что этот способ неправильный :-\

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #31 : 06 Июня 2014, 19:59:38 »
Не понятно, что означает "подделывать лазурит ультрамарином"? Окраску лазурита можно усилить. "Не лазурит", подделывай его ультрамарином, не подделывай, лазуритом не станет.
Один из способов повышения интенсивности окраски, "облагораживания" лазурита заключается в его прокаливании до определённой температуры (чуть выше 1000С) и кратком охлаждении в растворе уксусной к-ты с последующей промывкой. Это нормальный метод.

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #32 : 06 Июня 2014, 20:39:18 »
Не понятно, что означает "подделывать лазурит ультрамарином"? Окраску лазурита можно усилить.

Речь не об "облагораживании" лазурита, а о:

...солянкой лазурит на натуральность проверяют...

С ультрамарином этот номер не прокатит. И даже если материал просто покрыт краской с ультрамариновым пигментом, эта проба выдаст тот же самый запах.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Синий камень из Египта
« Ответ #33 : 06 Июня 2014, 21:16:42 »
Вот ты о чём. Понятно. Тогда: крашеные-лакированные только колоть. ;) Даже если прокраска глубокая- всё одно середины обычно не прокрашиваются.
Так-то мы о лазурите, не о имитациях.