Автор Тема: Аквамарин?  (Прочитано 3810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн marisa01Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« : 02 Марта 2014, 16:31:21 »
Здравствуйте! Совершенно не разбираюсь в камнях:)  скажите, пожалуйста, могут ли эти бусинки быть аквамарином?

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #1 : 02 Марта 2014, 17:09:29 »
Уважаемые мэтры отмалчиваются, потому что здесь и дилетанту, книксен, ясно.
Имхо, это даже по фото  не аквамарин. И даже твердость и пр. показатели можно не определять.

Если  ошибаюсь, прошу ув. мэтров поправить.

Оффлайн marisa01Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #2 : 02 Марта 2014, 17:18:16 »
Уважаемые мэтры отмалчиваются, потому что здесь и дилетанту, книксен, ясно.
Имхо, это даже по фото  не аквамарин. И даже твердость и пр. показатели можно не определять.

Если  ошибаюсь, прошу ув. мэтров поправить.


Эх, как жаль(( думаете, стекляшки?

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #3 : 02 Марта 2014, 17:26:15 »
Думаю, что-то подкрашенное. На предмет выяснить - стекло ли, я бы одну бусину пожертвовала и молотком бы(предварительно сунув ее в полиэтиленовый пакет). Осколки стекла сразу опознаете. Но это вряд ли стекло, скорее какой-то невзрачный минерал. Стекло проще окрасить в процессе варки, все и сразу.

Оффлайн Сергей111

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #4 : 02 Марта 2014, 17:30:40 »
Видно крашеные. Краска по трещинам расположилась.  От стекла по твёрдости, можно отличить.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Аквамарин?
« Ответ #5 : 02 Марта 2014, 17:35:45 »
кварц крашеный скорее всего

Оффлайн marisa01Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #6 : 02 Марта 2014, 17:38:31 »
Большое Спасибо за ответы!

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Аквамарин?
« Ответ #7 : 02 Марта 2014, 18:23:32 »
Очень низко качественный натуральный аквамарин.

Оффлайн marisa01Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #8 : 02 Марта 2014, 18:42:18 »
Очень низко качественный натуральный аквамарин.


серьезно? прямо настроение поднялось:) хоть и низко качественный)

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #9 : 02 Марта 2014, 21:16:08 »
Очень низко качественный натуральный аквамарин.
Бусины выглядят одинаково по "текстуре". Уверен,синтетика.

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #10 : 05 Марта 2014, 14:53:43 »
Очень низко качественный натуральный аквамарин.
Бусины выглядят одинаково по "текстуре". Уверен,синтетика.
Согласен. Синтетика.
Гуру прикалывается.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Аквамарин?
« Ответ #11 : 05 Марта 2014, 17:25:37 »
Господа! При всем уважении замечу, что делать такую плохую синтетику себе дороже, нигде на рынке я такого не видел. А вот такого аквамарина пропустил через свои руки десятки кило. Его на каждом берилловом месторождении - тонны. В советское время такие бусы делали в БКС. Кроме названия, в них ничего нет.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #12 : 05 Марта 2014, 17:45:47 »
Уважаемый Guru, просветите чайника. Правильно ли чайник понимает, что вот такая "текстура" вроде сетки красивых трещинок, обычна (или допустима) для  природного аквамарина, хоть и низкого качества?

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Аквамарин?
« Ответ #13 : 05 Марта 2014, 17:54:05 »
Обычна - да. А вот допустима? Это решает производитель. Я такое сырье не использовал, но видел, как его продавали и покупали. Я вообще не понимаю, как можно делать изделия из сырья очень низкого качества, но на рынке их полно.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #14 : 05 Марта 2014, 18:54:52 »
Спасибо!
Не- ювелирное качество замечательно компенсируется природностью происхождения))) Ну, в определенном интервале. Данное изделие, имхо, в интервал как раз вписывается. Я бы от такого не отказалась,  зная о природности материала наверняка.
ЗЫ: как редок в живой природе синий/голубой цвет. Вот и в неживой природе, похоже, то же самое. Даже смутная голубизна уже притягивает взор...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #15 : 05 Марта 2014, 18:56:34 »
Очень низко качественный натуральный аквамарин.
Синтезировать такое бессмысленно, конечно ж. Но судя по периферии кристаллов подкрашен всё ж... Иначе непонятна неравномерность окраски.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Аквамарин?
« Ответ #16 : 05 Марта 2014, 19:01:41 »
А такой камень всегда не равномерно окрашен. Лень искать, где-то валяется полкило галтовки такого сырья. Как раз материал по виду очень характерен.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #17 : 05 Марта 2014, 19:07:16 »
Джентльмены, вы о "трещиноватом" рисунке спорите или об интенсивности окраски?
Кабы тую бусину да с ниточки снять. Помучить ее как следует по-минералогически, сразу бы раскололась ;D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #18 : 05 Марта 2014, 20:08:29 »
Я об особо интенсивной окраске именно стыков кристалликов. Обычное дело...

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #19 : 05 Марта 2014, 20:44:42 »
Это просто голубой берилл и нечего его обзывать аквамарином. Аквамарин, гелиодор, изумруд и т. д. это прежде всего сырье пригодное к огранке и нечего все валить в одну кучу!

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #20 : 05 Марта 2014, 22:59:11 »
Обычна - да. А вот допустима? Это решает производитель. Я такое сырье не использовал, но видел, как его продавали и покупали. Я вообще не понимаю, как можно делать изделия из сырья очень низкого качества, но на рынке их полно.
Аквамарин - прозрачная, ювелирная разность цвета морской волны (Aqua maris).
А руда на бериллий, пусть даже голубого оттенка - это голубой берилл.
Предлагаю называть вещи своими именами.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Аквамарин?
« Ответ #21 : 06 Марта 2014, 01:54:38 »
Аквамарин - прозрачная, ювелирная разность цвета морской волны (Aqua maris).
А руда на бериллий, пусть даже голубого оттенка - это голубой берилл.
Предлагаю называть вещи своими именами.
Я с этим согласен, но где грань решают для себя продавец и покупатель.

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #22 : 19 Марта 2014, 19:32:20 »
Re: Guru А чем же обусловлена такая интересная трещиноватость? Или все сырьё было добыто из зоны экзогенного выветривания...

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Аквамарин?
« Ответ #23 : 19 Марта 2014, 19:54:22 »
Ну это вопрос не ко мне. Материал похож на грейзеновый берилл с Шерловой горы.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Аквамарин?
« Ответ #24 : 23 Марта 2014, 23:55:27 »
Браво marisa01!
Хороший вопрос. Но, главное - отличное фото. Вроде бы абсолютно четко видны многие бусины и тем не менее - ничего не понятно. Готов биться об заклад - это не берилл и даже не натура.
Во-первых. Такая ячеистая структура (честно, - не спец в физике или там кристаллофизике) присуща некоторым агрегатам в результате специфического прокаливания (например, "огненный" или "черепаховый" агат). На некоторых бусинах видны прозрачные зонки, чего не бывает у халцедонов.
Во-вторых. По трещинкам (контракции) виден краситель. Но берилл не поддается относительно равномерной окраске как халцедоны или кварциты.
А в -третьих, буду признателен Guru, если он выставит фото подобного берилла с Шерловой. Что-то здесь не стыкуется.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Аквамарин?
« Ответ #25 : 24 Марта 2014, 02:52:46 »
Вы меня убедили.
Сделал фото галтовки и увидел, что ошибся.
http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,29061.0.html

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Аквамарин?
« Ответ #26 : 25 Марта 2014, 01:59:53 »
Может, и флуд, но примерно по теме.
Когда-то работал и с бусами (в том числе). Были тонны, была погоня по всему миру, приятно было быть первым - в Китае, Гонгонге, Джайпуре, Танзании, Замбии... Потом - лет 10 охлаждения к ним до полного отвращения и неприятия (действительно - западло "минералогу" торговать бусами), поскольку максимальная прибыль делается на откровенном мусоре, а высококлассные вещи требуют иного подхода и не так рентабельны.
И вот - новая страница в коммерческой минералогии - появилось немало фирм и просто любителей, специализирующихся на бусах из оригинального, либо высококлассного сырья. Торговцы бусами, далекие от основ минералогии, изучающие ее по бусам! Кто бы мог представить, что каждая третья или пятая нитка будет ставить в тупик профессоров! Бывает и так.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #27 : 25 Марта 2014, 12:34:21 »
СлабО одну бусину расколоть и скол чётко сфоткать?

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Аквамарин?
« Ответ #28 : 25 Марта 2014, 12:49:32 »
СлабО одну бусину расколоть и скол чётко сфоткать?
Могу предположить, что эти бусы находятся далеко от автора темы. Вопрос был теоретическим из расчета: заказывать-не заказывать..

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #29 : 25 Марта 2014, 13:48:12 »
Вероятно.
Если это берилл всё ж- то натура, конечно, но подкрашен.
Либо просто дешёвая синтетика непонятного состава, тоже крашеная, судя по неравномерности окраски в "швах".
Не стоит связываться.
В продаже полно действительно натурального и неокрашенного голубоватого берилла под "аквамарин" и он не дорог.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #30 : 25 Марта 2014, 15:40:18 »
 Ув. Guru, признание ошибки делает Вам честь.
Голубых бусин всех сортов и оттенков видела горы, но  такого кракле-шкракле-трещиноватого рисунка  никогда лет за 10 не попадалось. У меня поэтому и сомнений не возникло, что это не-аквамарин, сразу  и написала в теме.
Ув. alex_krym, «мусор», о котором Вы не очень-то тепло отзываетесь,  хорошо знаю. Может, и Ваш товар где-то у меня лежит, переделанный  в  ожерелья, сережки или браслеты. Спасибо, что приобщили! Смею Вас уверить, такой «мусор» - самый  правильный   формат для украшения. Это натуральный  камень! Общедоступный! Плюс красивый фасон  и изящная фурнитура (лучше серебряная), и ручки...  Плету на досуге. Такое удовольствие...

Оффлайн Сергей111

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #31 : 25 Марта 2014, 15:44:10 »
Ждём фоток.  :)

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #32 : 25 Марта 2014, 15:55:37 »
Сергей 111, не в тему же будет!
Мое прошлогоднее предложение открыть на форуме тему "девичья светёлка" или "гнездо сороки-белобоки" специально для разговоров об украшениях из натурального камня - поддержки не встретило... Наверно, не место этому здесь... :'( 


Оффлайн Сергей111

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #33 : 25 Марта 2014, 16:06:19 »
Dona Okana, моё мнение такое. Форум минералогический, Ваши изделия из минералов. Это раздел "Обработка камня". Вы создайте свою тему. Я лично сам находил мелкие камни, очень красивые, из них кроме бусин ни чего не сделать. Из мелких бусин можно делать наборные, рисунчатые браслеты и многое другое. Другие участники форума, любители камня, думаю, поддержат такую тему.  :)

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #34 : 25 Марта 2014, 18:52:15 »
Вы меня убедили.
Сделал фото галтовки и увидел, что ошибся.
http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,29061.0.html
Здесь присутствует настоящий шерловогорский аквамарин. Да, бусы слишком уж одинаково трещиноватые

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Аквамарин?
« Ответ #35 : 25 Марта 2014, 20:22:56 »
Ув. alex_krym, «мусор», о котором Вы не очень-то тепло отзываетесь,  хорошо знаю. Может, и Ваш товар где-то у меня лежит, переделанный  в  ожерелья, сережки или браслеты. Спасибо, что приобщили! Смею Вас уверить, такой «мусор» - самый  правильный   формат для украшения. Это натуральный  камень! Общедоступный! Плюс красивый фасон  и изящная фурнитура (лучше серебряная), и ручки...  Плету на досуге. Такое удовольствие...
Могу предположить, что, слава богу, не знаете. Прошли времена... В первую очередь, это безобразно окрашенные во все неестественно-яркие цвета индийские кварциты (линяющие впоследствии на одежду), безобразно окрашенные бразильские агаты, местечковые камни серо-буро-малиновых оттенков неидентифицируемые в силу мелкого размера и полной затертости. Все это недополированное, не по центру просверленное, трещиноватое, засаленное; со скрученных нитей краска ссыпается в кулек, замки поцветшие и от всего этого добра - тошнотворное характерное амбре за версту. Нитка бус из мелкоколотой цветной галтовки длиной 80 см на опте в Дели стоила в 1993-м 30 центов, в то время, как в это же время в Гонконге (еще "королевском") на крупном опте (упаковками по 500шт.) такая нитка из качественного материала шла 4 доллара (китайского рынка камня тогда просто не существовало).

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #36 : 25 Марта 2014, 21:51:27 »
Свят, свят! Гадость какая!
 - Кошка ты крашена!
- Ну почему же - крашена! Это мой натуральный цвет" (С)
Думала, Вы имеете в виду мои любимые недорогие отполированные бусины  разной формы и размера. Чего только из них не соорудишь. Особенно перемежая мелкой галтовкой, "крошкой",  чтобы подчеркнуть красоту основного камня. Серебристый с черным лабрадорит, содалит, халцедон всех мастей (только не крашеный), аме-тис-то-вид-ный кварц (какие я слова знаю, а? ;) ), про яшму и говорить нечего... Так дешево и так красиво!
« Последнее редактирование: 25 Марта 2014, 22:24:39 от Dona Okana »

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #37 : 25 Марта 2014, 22:38:52 »
Кстати, насчет аквамарина. То есть в смысле голубого непрозрачного (но просвечивающего) берилла ;)
На выставке обратила внимание на красивую небольшую нитку бус, заявленных как аквамарин, около 80 у.е. Красота заключалась в нежной голубизне и  необычных отблесках некоторых бусин: эффект кошачьего глаза, но смазанный, нечеткая полоска. Это насторожило. Может такое быть у аквамарина, ой,  берилла?


Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #39 : 26 Марта 2014, 01:17:24 »
Благодарю Вас, alex_krym! Очень похоже!
 

Оффлайн Mira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Аквамарин?
« Ответ #40 : 26 Марта 2014, 16:10:32 »
Продавцы бус явно демпинговали. ))