Автор Тема: Походы по оврагам Подмосковья.  (Прочитано 75716 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Johnnie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 226
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #285 : 11 Февраля 2015, 08:00:39 »
Вы не умиляйтесь. Здесь форум не для гламурных.
Покажите морену в виде фотографий и если не сложно на картах где можно посмотреть.
Вы хотите сказать, что на выложенных фотографиях не ледниковые отложения?
Или вы просто буковки стучите на клавиатуре.
Говорите внятно и понятно.
Я примерно так же умиляюсь, глядя на своего ползающего ребенка.
Если внятно и понятно - Вы как раз тот человек из двух, кто морену видел  ;D
А золотодобыче только по картинкам знаете. Да по рыбацким байкам про самородки весом в сто грамм..
"На картах где можно посмотреть" - выбираете любой щебеночный карьер в треугольнике Москва-Дмитров-Волоколамск - и смотрите. Про овраги и сами знаете.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #286 : 11 Февраля 2015, 16:31:54 »
Зато в поле есть :D
Выходишь после первого дождика после вспашки и смотришь, смотришь, смотришь...



Но, если честно, слабо верится в сигнал от тех отдельных пылинок, что могут попасться в молочном кварце. Тут скорее надо идти по ручью, что с такого поля стекает и искать бочажок-отстойник. Тогда, может, и пискнет.
Да вы правы на пылинки и вкрапленность в виде пылинок (хоть с каким содержанием хоть граммы на килограмм кварца) любой МД гордо промолчит. С этим придётся смириться и искать с МД только связные (электрически) агрегаты самородного металла с линейными размерами хотя бы в несколько миллиметров, масса не столь важна как размеры (площадь контура протекания тока)
это может быть тончайший выполненный металлом прожилок не толще сигаретной фольги и т.п.

А поле шикарное,  если и искать золото в кварце в МО с МД то примерно на таких полях густо усеянных ледниковыми каменюками они там сами из земли вылазят при перепашках  и копать не надо и металломусор не помеха прозванивать только камни и  чем чёрт не шутит может на 10 000  кусков местного молочно-белого кварца найдутся 100 кусков серо-буро-малинового с  золото-кварцевых жил в Скандинавии и 1 из них окажется с  металлом доступным для МД.  А по оврагам бесполезняк там только ноги ломать.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8615
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #287 : 11 Февраля 2015, 16:59:45 »
Раухоаметистовый иногда попадается, но я бы всё-таки поставил на молочный. Он больше похож на золотоносный с Прибайкалья, чем первый.

Оффлайн ScythianАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #288 : 11 Февраля 2015, 19:59:44 »
Нашел фотографии.
Обсуждение есть или нет можно закрыть. Золото есть.
Рентабельно для старателя будет более одного грамма если оборудование будет стоять стационарно и никто не будет тревожить, т.е. при законной добыче.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #289 : 11 Февраля 2015, 20:49:27 »
Обсуждение есть или нет можно закрыть. Золото есть.
Рентабельно для старателя будет более одного грамма если оборудование будет стоять стационарно и никто не будет тревожить, т.е. при законной добыче.
"Золото металл рассеянный и есть везде" ©  но это не значит что рентабельная добыча всего лишь вопрос содержания
ну намыли вы в подмосковном овраге (в тальвеге) сколько-то  миллиграмм ну пусть даже найдёте в каком-то месте локально содержание 10 мг на ведро (грамм на кубометр) вы что думаете, так и будет всю дорогу?  Оборудование вы можете поставить стационарно и никто вас не потревожит НО чтобы не уйти по деньгам в минус по итогам сезона вам надо добывать в день хотя бы пару-тройку граммов металла то есть нужны какие-никакие а ЗАПАСЫ то есть  ОБЪЁМЫ ПЕСКОВ с металлом со СРЕДНИМ содержанием металла который ловится с вашим оборудованием НЕ НИЖЕ  чем этот самый пресловутый грамм на куб.

По МО имеются данные о содержаниях гравитационно извлекаемого золота в речном аллювии до  20...60 мг на кубометр. Этого мало даже для промышленной добычи не говоря о старательской.  А локально обогащённые места в тальвегах оврагов (что-то вроде "золотой головки"  особо мощного паводкового смыва) - это не означает что весь тальвег имеет россыпь со средним содержанием грамм на куб и с запасами хотя бы в сотни граммов. Более реалистично ориентироваться как раз на 20...60 мг так же как в речном аллювии МО потому что источник металла тот же самый.


Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #290 : 11 Февраля 2015, 21:26:09 »
По телевизору показывали в Америке в канализации золото добывают.В Москве брали пробы.То-же есть золото.

Оффлайн ScythianАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #291 : 11 Февраля 2015, 22:00:20 »
По телевизору показывали в Америке в канализации золото добывают.В Москве брали пробы.То-же есть золото.
Даже в граммах содержание измеряется. Читал.
........По МО имеются данные о содержаниях гравитационно извлекаемого золота в речном аллювии до  20...60 мг на кубометр. Этого мало даже для промышленной добычи не говоря о старательской.  А локально обогащённые места в тальвегах оврагов (что-то вроде "золотой головки"  особо мощного паводкового смыва) - это не означает что весь тальвег имеет россыпь со средним содержанием грамм на куб и с запасами хотя бы в сотни граммов. Более реалистично ориентироваться как раз на 20...60 мг так же как в речном аллювии МО потому что источник металла тот же самый.
Если брать среднее то возможно так и есть. Не знаю.
Я рассуждаю иначе.
Воицкое месторождение. Содержание примерно 10 г на одну тонну. Переводим в кубы и получаем порядка 20 г на куб.
Ледник полз. Загрузил на себя гектар или 10 000 кубов породы. Реально? Вполне.
При таянии вся порода сползла в какое то ледниковое ущелье по которому текли талые воды промывающие будущий овраг. Вот эти талые воды и пересортировали эти 10 000 кубов превратив их в 1 000 кубов с содержанием 200 г на куб.
Возможно такое?
Конечно возможно.
Даже если порода с Воиского месторождения была положена ледником по плоскости и небольшим перемывом уже интересно, т.е. это граммы на куб.
Для промышленной добычи нет конечно. А для старателя 1 000 кубов даже с примитивным оборудованием на пару лет работы благодаря которой будет обеспечено содержания семьи.
Я про такие локальные участки говорю.

Просто давайте зададимся вопросом - "Где россыпи на Кольском полуострове?" (Я обобщаю весь север под этим названием.)

Юг Африки богат россыпями алмазов, а у нас на севере из трубок добывают. Нет россыпей. Трубки образовались несколько миллионов лет назад, а первый ледник полмиллиона лет тому назад. Как минимум миллион лет верхушки трубок разрушались. Так где же эти разрушенные верхушки трубок сейчас? Их уволок ледник. Куда? Не знаю. Но куда то уволок.
Никто никогда не задумывался над этим?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #292 : 12 Февраля 2015, 05:20:58 »
По телевизору показывали в Америке в канализации золото добывают.В Москве брали пробы.То-же есть золото.
Первым кто додумался и успешно осуществил добычу золота из городской канализации был римский император Веспасиан
"Деньги не пахнут"
  :)

Ну а если рассуждать логически...в московской ливневой канализации если по сушняку аккуратно выбрать всё что забилось в щели там где текла вода и промыть в тазике...может найтись много интересного начиная от утерянной ювелирки и выбитых золотых зубов ну и так далее вплоть до мельчайших пылинок.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #293 : 12 Февраля 2015, 07:45:19 »
Я рассуждаю иначе.
Воицкое месторождение. Содержание примерно 10 г на одну тонну. Переводим в кубы и получаем порядка 20 г на куб.
Ледник полз. Загрузил на себя гектар или 10 000 кубов породы. Реально? Вполне.
При таянии вся порода сползла в какое то ледниковое ущелье по которому текли талые воды промывающие будущий овраг. Вот эти талые воды и пересортировали эти 10 000 кубов превратив их в 1 000 кубов с содержанием 200 г на куб.
Возможно такое?
Конечно возможно.
Это фантастика (увы, не научная...)

10 грамм на тонну в РУДЕ (ну пусть это будут золотокварцевые жилы) увы ледник не имеет ни рук ни мозгов чтобы аккуратно выковыривать жильный кварц с металлом из вмещающих пород он снесёт кору выветривания, элювий с металлом ( в виде примёрзшего к основанию ледника материала) частично размажет его по всему пути движения льда в донной морене частично оставит тоже на приличной площади в конечной морене конечный результат переноса на ~1000 км будет околокларковое (миллиграммы на тонну) содержание в ледниковых отложениях как-то так.

При  таянии ледника из всего этого дела образуются флювиогляциальные россыпи лёгкие минералы сносятся тяжёлые накапливаются (местами) содержания золота (тоже местами) возрастают раз в 10 до десятков мг на тонну.  Чисто научный интерес и возможность поглядеть на золотинки отмыв их в тазике без поездки в традиционные районы золотодобычи.

Теперь о подмосковных старателях добывавших золото в прошлом. Да было.  Какая-нибудь речка уже в голоцене перемыла такую флювиогляциальную россыпь получилась аллювиальная россыпь с содержание золота (в ещё более локальных местах) возросло ещё раз в 10 до сотен мг на тонну а это уже можно добывать КОГДА БОЛЬШЕ ЗАНЯТЬСЯ НЕЧЕМ то есть некоторые крестьяне - мужички завершив весенние полевые работы и оставив на хозяйстве баб и детишек летом отрабатывали эти россыпи мускульным способом, артелями по 3-4 человека (батя и парочка-тройка братьёв) брали за сезон неск. десятков грамм металла это примерно неск. десятков тогдашних рублей столько тогда стоил конь или пара коров, харч свой жили в балагане прямо на месте работ пески таскали на промывку вёдрами с коромыслом  рыбу ловили сетью в той же речке и  это был адский труд к тому же они не парились с ТБ и использовали амальгамацию. Как-то так.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #294 : 12 Февраля 2015, 10:50:47 »
Так где же эти разрушенные верхушки трубок сейчас? Их уволок ледник. Куда? Не знаю. Но куда то уволок.
Никто никогда не задумывался над этим?
а у северо-уральских россыпей алмазов не нашли коренник.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #295 : 12 Февраля 2015, 10:51:52 »
Нашел фотографии.
Обсуждение есть или нет можно закрыть. Золото есть.
Рентабельно для старателя будет более одного грамма если оборудование будет стоять стационарно и никто не будет тревожить, т.е. при законной добыче.
а это с какого объема песка отмыто?

Оффлайн Johnnie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 226
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #296 : 12 Февраля 2015, 12:46:24 »
Первым кто додумался и успешно осуществил добычу золота из городской канализации был римский император Веспасиан
"Деньги не пахнут"
  :)

Ну а если рассуждать логически...в московской ливневой канализации если по сушняку аккуратно выбрать всё что забилось в щели там где текла вода и промыть в тазике...может найтись много интересного начиная от утерянной ювелирки и выбитых золотых зубов ну и так далее вплоть до мельчайших пылинок.
было дело. еще прекрасная история была, как какие-то диггеры прошлись с черпаком по коллекторам некогда весьма популярной Неглинки и повылавливали штук несколько утопленных их предшественниками зеркалок  ;D Но это всё из той же серии, что и на пляже с МД золото собирать - к геологии никакого отношения не имеет.

Оффлайн ScythianАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #297 : 12 Февраля 2015, 19:26:57 »

а это с какого объема песка отмыто?
Сложно сказать, но не более куба. Еще не умею определять на глаз.
Если учесть несовершенство оборудования и неумение мыть.
В сезон сделаю нормальные грамотные пробы что бы точнее определить содержание.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #298 : 12 Февраля 2015, 19:41:50 »
ну тут порядок объема важен. много ведер выходит

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Походы по оврагам Подмосковья.
« Ответ #299 : 12 Февраля 2015, 19:59:04 »

а это с какого объема песка отмыто?
Сложно сказать, но не более куба. Еще не умею определять на глаз.
Если учесть несовершенство оборудования и неумение мыть.
В сезон сделаю нормальные грамотные пробы что бы точнее определить содержание.
  Что-б такой куб добыть надо 10 кубов кремня отсортировать.