Чем побороть глину?

[ievb_museum]

= У палеонтологов есть приём чистки от глины замачиванием в растворе перекиси водорода. Берёт не все глины, но многие.

= Оксалаты кальция и магния берутся разбавленной азоткой (или солянкой). Оксалат железа растворим в избытке щавелевой кислоты.

[imv]

Мою глину перекись водорода не берёт 

[Scythian]

И у меня возникла такая проблема.
То и то попробовал.
А потом вспомнил, что у жены в коробочке волшебный порошок есть.
После применения этого порошка на моих штанах не остается и грамма глины.
Пока она смотрела телевизор я запустил руку в заветную коробочку и изъял из нее жменьку заветного порошка.
Насыпал на друзу и оставил на время.
Потер щеточкой и опять оставил.
Еще разок потер и оставил.
Затем промыл теплой водой.
Залил водой и оставил что бы порошок вымылся.
Через некоторое время вот что получилось.

[ievb_museum]

Кстати, граждане, есть такой нюанс из собственной химической практики.

Водная щёлочь сильно травит стекло, да и кварц травит, хоть и не так сильно.
Я мою химпосуду, замачивая её в спиртовом растворе щёлочи - он лучше отъедает большинство химических загрязнений. И при этом ни кварц, ни стекло заметно не травятся. А глину щёлочь берёт очень даже. (Спирт на мытьё у меня оборотный - процентов 80-90 от начального количества возвращается в процесс путём перегонки.)

Кому не лень, можете поэкспериментировать. У меня подходящих образцов нет.

ВМ

[Серый]

... я запустил руку в заветную коробочку и изъял из нее жменьку заветного порошка.

Ух ты!
А как этот чудодейственный порошок называется?

[Scythian]

Да я думаю любой стиральный порошок подойдет.
Я пользовался этим.

[Серый]

Да я думаю любой стиральный порошок подойдет.
Я пользовался этим.

Стиральный порошок (правда, не такой, что у Вас), был опробован одним из первых как способ воздействия. Но воздействия не оказал. Ни в сухом, ни в мокром виде.
Может, всё дело в таинственных иероглифах на пачке Вашего порошка ( в переводе: "Предназначен для удаления глины с кристаллов")?

[ievb_museum]

Все стиральные порошки основаны на фосфатах и карбонате натрия. Кому вдруг известны исключения - в студию!

[KsunReh]

Водная щёлочь сильно травит стекло, да и кварц травит, хоть и не так сильно.
(...)
Кому не лень, можете поэкспериментировать. У меня подходящих образцов нет.

А для не шарящих в химии можно поконкретнее про варианты этой "водной щелочи" убивающей кварц и глину? А то у меня первая ассоциация при словосочетании "водная щелочь" - мыльный раствор 

Оксалаты кальция и магния берутся разбавленной азоткой (или солянкой). Оксалат железа растворим в избытке щавелевой кислоты.

При использовании азотки долго ждать надо? И 28% - это разбавленная?

[ievb_museum]

А для не шарящих в химии можно поконкретнее про варианты этой "водной щелочи" убивающей кварц и глину? А то у меня первая ассоциация при словосочетании "водная щелочь" - мыльный раствор 

Это водный раствор гидроксида натрия или калия. Чем концентрированнее, тем эффективнее. Для разрушения глины лучше вообще посыпать сухой щёлочью, воды она сама наглотается. Работать можно в стекле, полиэтилене, полипропилене, нержавейке. Хранить в плотно закрытой таре, нельзя пользоваться притёртыми пробками.

Кварц щёлочью не убивается, но подтравливается.

При использовании азотки долго ждать надо? И 28% - это разбавленная?

От минут до первых часов. 28% - это средняя концентрация, для мытья лучше пользоваться 5-10%. Нагрев ускоряет процесс. Минералы с восстановительной функцией (например, сульфиды) могут пострадать.

[KsunReh]

Это водный раствор гидроксида натрия или калия.

Едкий натр? Эта штука в отношении обращения и техники безопасности наверное ничем не лучше концентрированных кислот.  Кроме того, если по действию ходовых кислот на разные минералы есть информация, то узнать будет ли травить эта щелочь вот то и то непосвященному сложнее.

От минут до первых часов. 28% - это средняя концентрация, для мытья лучше пользоваться 5-10%. Нагрев ускоряет процесс. Минералы с восстановительной функцией (например, сульфиды) могут пострадать.

Вообще спасибо за ответ! У себя заметил, что разница действия между 28% и 19% азотки в плане травления кальцита и очистки образцов практически нулевая. Буду тогда действительно пробовать 10%, зачем зря больше кислоты тратить. Насчет сульфидов: у сфалерита 28% азотка у меня максимум убирала поверхностные пленки, типа синей побежалости. Сами кристаллы за время нахождения в кислоте порядка 10-15 минут не страдали (за это время полностью растворялись кристаллики кальцита порядка 5х5 мм). Интересно, что будет с галенитом, можно ли пользоваться азоткой на образцах с ним? Читал у Кантора, что он легче растворяется кислотами.

[ievb_museum]

ТБ и приёмы при работе со щёлочью обсуждались здесь (тема + комменты):
http://www.ammonit.ru/text/296.htm

Интересно, что будет с галенитом, можно ли пользоваться азоткой на образцах с ним? Читал у Кантора, что он легче растворяется кислотами.

Здесь надо различать 2 функции кислот и ещё одну особенность:
1) кислотность - в этом плане азотка есть рядовая сильная кислота.
2) окислительно-восстановительная - тут навскидку не скажешь, для одной и той же кислоты каждый случай нужно рассматривать отдельно и подбирать на практике. Аналогию на неодинаковые образцы не всегда возможно распространить, т.к. заметное влияние оказывают примеси в решётке минерала, да и поверхностные плёнки тоже. Форма и размер кристаллов тоже могут влиять на устойчивость к окислению.
В целом - азотка есть сильный оксилитель, причём окислительная способность растёт с концентрацией.
3) растворимость продуктов реакции в воде (или избытке кислоты). Достоинство азотки здесь в хорошей растворимести абсолютно любых продуктов реакции.

[Scythian]

Тут мысль возникла.
Оцените. Покритикуйте.
Или может кто пробовал.

Дистиллированная вода.

[ievb_museum]

А где Вы нас кидаете?    В смысле, чем она, на Ваш взгляд, предпочтительнее обычной?

[Scythian]

Она чистая.
В ней чистят монетки найденные в земле и пролежавшие там много много лет.
Вот положил в воду. Посмотрим что получится.