Автор Тема: В Челябинской области найден очень редкий кристалл - вивианит  (Прочитано 5150 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн geonewsАвтор темы

  • все новости геологии
  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6305
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
    • новости геологии
В Пластовском районе Челябинской области найден крупный кристалл  редкого минерала  вивианита. Находку, величина которой составляет тринадцать сантиметров,  оценили в пятьсот тысяч рублей

страница с новостью
http://www.catalogmineralov.ru/news7732.html

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Хоть бы постыдились так глупо и бессмысленно врать. >:(

Самые крупные кристаллы вивианита в мире были найдены в Камеруне - они там ДВУХМЕТРОВЫЕ зеленые и прозрачные - как это видно на фотке образца из ФММ здесь - http://giantcrystals.strahlen.org/africa/anloua.htm

В Мюнхене этот кристалл никого не потрясет и не удивит, а его цена разве только насмешит народ. Ну или вызовет легкое недоумение тупостью этих диких русских.

Информированность автора этого текста ниже плинтуса. Вообще всегда надо быть очень и очень осторожным употребляя слова "самый крупный,  из найденных в мире" и провести какую то хоть минимальную проверку своих слов.

И еще, из книжки в книжку и далее в интернеты люди переписывают глупую чушь о какой то мифической "дешевой синей краске из вивианита". Головой они подумать не пытались? Или это коричневая краска!? Подумайте, что будет с тонкодисперсным вивианитом краски через пару лет на улице? Правильно, он перейдет в оксикерченит=пиццит=сантабарбараит цвета ржавчины. Кто нибудь, где нибудь, когда нибудь видел эту синюю краску?

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Ольг_К
Понимаю Ваше возмущение безграмотностью журналистов, но тем не менее находка вивианита в Пластовском р-оне действительно великолепна.
Вот несколько фото образцов со Светлинского золоторудного карьера.
Фотографии Колисничено С.В., думаю он на меня не обидится.

Кстати Палыч уже выложил кое-что из вивианитов на продажу:
http://photoshare.ru/album382440.html
« Последнее редактирование: 20 Октября 2013, 07:40:04 от Вовик »

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Красивые, недавно тоже стал обладателем маленького образца оттуда.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2013, 10:07:04 от GAS »

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кстати недавно, в этом сезоне, в Белорецком р-оне на Южном Урале выявлена весьма интересная кварцевая жила с крупными кристаллами дымчатого кварца, довольно крупными кристаллами эпидота, до 15-17 см, цеолита. Материал можно посмотреть здесь: 

http://форум.хитник.рф/viewtopic.php?f=8&t=2538
« Последнее редактирование: 20 Октября 2013, 08:18:23 от Вовик »

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
И еще, из книжки в книжку и далее в интернеты люди переписывают глупую чушь о какой то мифической "дешевой синей краске из вивианита". Головой они подумать не пытались? Или это коричневая краска!? Подумайте, что будет с тонкодисперсным вивианитом краски через пару лет на улице? Правильно, он перейдет в оксикерченит=пиццит=сантабарбараит цвета ржавчины. Кто нибудь, где нибудь, когда нибудь видел эту синюю краску?

Вся рота шагает не в ногу, один г.прапорщик шагает в ногу©
Испокон века и до наших дней краска из вивианита используется в живописи (индиго минеральный).
Традиционно широко применяется в иконописи. Вот насчет покраски крыш и заборов не слышал.
И цена у нее, действительно, была на Руси и в России гораздо дешевле других синих природных пигментов для живописи.
И, по крайней мере, на древних иконах не "ржавеет". 
(уважаемый Ольг_К, убедительная просьба - будьте менее агрессивны и более вежливы в своих мнениях и оценках).
« Последнее редактирование: 20 Октября 2013, 10:36:55 от скептик »

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
 Кто нибудь, где нибудь, когда нибудь видел эту синюю краску? Я кг 10 вивианита сдал оптом в Москве по 200 баксов за кг.Кристаллическое сырье-это самые дорогие краски :) В иконописи своя технология.Кристаллическое сырьё готовится на белке а уже готовая икона вскрывается олифой.Нет контакта с кислородом :)
« Последнее редактирование: 20 Октября 2013, 09:40:37 от EC »

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
А Вы поинтересуйтесь у живописцев.
Учитывая, что источников для индиго натурального в России нет, а вот минерального - имеются.
А так, согласен - с приходом большой химии и появлением кучи синтетических аналогов - минеральный индиго (в сравнении с ними) дороже. (Я же в данном случае сравниваю индиго натуральный и индиго минеральный.)
Но есть любители, использующие традиционно только природные красители, да и для реставрационных работ синтетика не пойдет, вот они и платят Вам эти деньги. Тем более, что промышленно изготовлением индиго минерального сейчас никто не занимается, хотя раньше подобные производства были. Вот и трут сами. И цены растут...
А при нынешнем состоянии нашего рынка не удивлюсь, если индиго натуральный (импортный) будет дешевле индиго минерального (отечественного), как иногда голландский картофель в магазине оказывается дешевле рязанской картошки.
Но это уже другая тема.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2013, 10:18:00 от скептик »

Оффлайн Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
После наших керченских рассыпающихся ракушек и рыхлой руды ну очень непривычно видеть вивианит в кварце. Там он понадежнее закреплен, однако. :)

(Евгений, ты у Сереги поинтересуйся, вы ведь собирали ему  вивианит на краску. Если уже использовали, пусть хоть фото покажет.)

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Да... Можно порадоваться за Урал. А кто и при каких обстоятельствах нашел?   Может и в Подмосковье не "все украдено до нас" (С) ??

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
(Евгений, ты у Сереги поинтересуйся, вы ведь собирали ему  вивианит на краску. Если уже использовали, пусть хоть фото покажет.)

А, главное, спросите - а зачем?
Когда столько всяких замен кругом (не "ржавеющих")?
Вот это и будет аргументированным ответом специалиста для Ольг_К.
Боюсь - мы ему не авторитеты :(
« Последнее редактирование: 20 Октября 2013, 10:49:49 от скептик »

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Иконы пишут до сих пор по старым рецептам красок. Например для зеленой - покупают волконскоит. Для красной - киноварь.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
  Санарка сейчас в Адлер умотал,а то ответил бы чего-нибудь. На самом деле вивианита найдено совсем немного по керченским меркам. Это Светлинское золоторудное месторождение и, по словам Сергея,зона эта уже снесена.  Сколько успели унести,столько и будет. Часть материала выкупил Хитник,торгует теперь, на сайте выставлено.
   Вообще,этот сезон был щедр на интересные находки,что,собственно,и сообщение Владимира это подтверждает. Тот же вивианит,хотя и найден был прошлой осенью,но большенькие кристаллы именно в этом году,крупные,до 5см, кристаллы манганоколумбита-это всё к Санарке. Кто бы мог подумать,что мы с Амбером "здоровенные" эшиниты найдём этой осенью. Самый крупный-12см-конечно же,у Хитника,но это всё в порядке вещей.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2013, 13:44:49 от al »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Ольг_К, а вы то сами читали статью на которую дали ссылку? Где тут сказано про 2-х метровые кристаллы?
Кончено же 1,35 метра - тоже впечатляют, правда как написано ниже ну совсем иногда все еще находят вивианиты в Камеруне размером ингода до 40 см (что тоже впечатляет, конечно).
Я бы попросил вас не передергивать и не обвинять авторов в том, чем вы и сами грешите (я имею в виду передергивание фактов).
Мне честно говоря в той статье тоже не очень понятна фраза про "очень мелкие камни из Керчи". Бред, естественно, Керчь как ни крути является мировым брендом вивианитовым брендом (наряду с Боливией - откуда как ни крути но наиболее известные и популярные вивианиты).
Но зря вы так умаляете пластовские образцы. Супер материал. Однозначно.

p.s. Вивианит землистый - синего цвета, он всегда шел на краску. В чем сомнение то?

Оффлайн Almaz

  • journeyman
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Там сказано про 2-метровые агрегаты (а ниже и про 4.5 метровые), а индивидуальные кристаллы, действительно, до 1.35м, поэтому большого передергивания я не вижу.
И во многом Ольг_К, безусловно, прав: смешно, мягко говоря, читать про 13-сантиметровый кристалл вивианита из Челябинской области, который "пока можно назвать самым крупным, из найденных до сих пор в мире."  И в Трепче, и в Боливии, и в других точках находили кристаллы крупнее. Ну а про его оценку я лучше умолчу (повышающий коэффициент места происхождения в действии).
К сожалению, практически все образцы, что я видел, были с дефектами, или просто битые - "супер материалом" я бы их никак не назвал. Хотя, наверняка, таковой существует.