Автор Тема: Неизвестный синий камень  (Прочитано 3380 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн hmelinkaАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« : 11 Июля 2013, 21:20:38 »
Помогите определить. Мастер, который шар делал, покупал камень у продавца на Гемме, как лазурит, но камень в обработке оказался мягче лазурита (по словам мастера), но в нем есть кристаллики пирита, как часто в лазурите бывает. Что это может быть за порода? Может лазурит все-таки, но в совокупности с диопсидом?

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #1 : 11 Июля 2013, 22:16:12 »
Лазурит себе и лазурит. Афганский.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #2 : 12 Июля 2013, 05:35:53 »
Это азурит, естественно он мягче .

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #3 : 12 Июля 2013, 07:10:42 »
Значит пирит мне померещился... :-[ Алтая конечно с азуритом не проведешь - он его на ощупь узнает. ;)

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Неизвестный синий камень
« Ответ #4 : 12 Июля 2013, 07:44:30 »
Лазурит афганец.

Оффлайн hmelinkaАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #5 : 12 Июля 2013, 08:05:39 »
Кристаллики пирита в нем точно встречались. Значит лазурит? просто наверное с каким-то еще мягким минералом, может диопсидом действительно? Не может же быть в азурите пирита...

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #6 : 12 Июля 2013, 08:19:25 »
В азурите пирит вовсе не мерещится, он там есть в полный рост. Поэтому на краску не весь идёт.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #7 : 12 Июля 2013, 08:20:24 »
 На кислоту проверьте! Подставку, например.

Оффлайн hmelinkaАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #8 : 12 Июля 2013, 11:03:17 »
Попробую, спасибо!

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #9 : 12 Июля 2013, 15:34:30 »
На кислоту проверьте! Подставку, например.
Вот-вот! Лазурит в солянке воняет сероводородом и обесцвечивается до грязно-зеленовато-серого.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #10 : 12 Июля 2013, 17:52:20 »
А азурит весело растворяется, с шипением и пузырьками.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #11 : 12 Июля 2013, 18:31:32 »
Ну интерстициальный кальцит в лазуритовой породе тоже шипит, но раствор кислоты от него остается бесцветным.
А от растворения азурита он голубеет. А если добавить в такой раствор каплю нашатырного спирта, то раствор станет густо синим.
Кстати, если азурит макнуть в нашатырный спирт, он (спирт) мгновенно посинеет. Только разного рода пропитка органическими клеями может замедлять реакцию. А вот с лазуритом вообще ничего не произойдет, хоть день его держи в нашатыре. Так что можно обойтись вообще без кислоты.

Оффлайн hmelinkaАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #12 : 12 Июля 2013, 19:42:09 »
:) да, я тоже уже прикинула, что лучше начать с нашатырного спирта.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #13 : 12 Июля 2013, 19:45:00 »
Всё таки лучше начинать с шампанского! ;D

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Неизвестный синий камень
« Ответ #14 : 13 Июля 2013, 22:06:36 »
Дюмортьерит. Вероятнее всего - мозамбикский.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Неизвестный синий камень
« Ответ #15 : 13 Июля 2013, 22:14:45 »
hmelinka, - не найдете ли здесь своего шарика - https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82&sa=G&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=V5fhUbHVIYfXsgbD_IHwAQ&ved=0CDQQsAQ&biw=1333&bih=612&sei=6pfhUZ37II2Mswbu5YDABw? А заодно и мастера.
А с твердостью - проверьте сами, иногда мастера путают понятия твердости и легкости в обработке.

Оффлайн ssalut

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #16 : 13 Июля 2013, 23:26:14 »
Вроде, дюмортьерит не должен быть мягче лазурита.

Оффлайн hmelinkaАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #17 : 18 Июля 2013, 12:47:33 »
Мастеров я знаю, шарики из дюморьерита и лазурита они делали, дюмортьеритовые их шарики похожи конечно на этот, но именно по этому камню мастер сам не уверен, он покупал сырье, как лазурит, а в обработке оказался камень мягче, чем лазурит, хотя пирит в нем присутствовал... поэтому мастер засомневался, и назвал камень честно - "неизвестный камень" :)
Не азурит точно, нашатырным спиртом я проверила, никакой реакции. А вот солянку еще не нашла :)
А у дюмортьерита какая будет реакция на соляную кислоту? никакой?

Оффлайн hmelinkaАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #18 : 18 Июля 2013, 12:48:35 »
с твердостью - да, надо перепроверить, я что-то не подумала...

Оффлайн Duke

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #19 : 18 Июля 2013, 18:47:11 »
Азурит реагирует с разбавленными и слабыми кислотами, даже с уксусной кислотой. Впрочем, если комплекс [Cu(NH3)4]2+ не образуется, то это врядли азурит.

Оффлайн hmelinkaАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестный синий камень
« Ответ #20 : 24 Июля 2013, 13:53:30 »
Судя по реакции на солянку - оказался лазуритом :)
Всем спасибо за подсказки! @}->--