Автор Тема: Помогите установить истину  (Прочитано 4258 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« : 03 Июня 2013, 21:25:24 »
Добрый вечер! 

Являюсь уже постоянным покупателем в одном магазинчике, торгующим камешками, но недавно обнаружила, что в нем что-то не в порядке с названиями минералов, похоже, произошла какая-то путаница с  наклейками на образцах. А поскольку на данном (начальном)  этапе «собирания камней» меня больше интересуют красивости, а не систематика, то купила некоторые образцы просто потому, что они мне понравились, и теперь вот пытаюсь определить, что же я купила  :)

Загадка первая. Вот этот камешек продавался под именем Гранат Спессартин.  После просмотра картинок в интернете я решила, что это Ванадинит  (ну, чисто по габитусу  ;) )  Попробовала проверить твердость – легко царапается стальной иглой.

Так как  в минералогии я новичок, хочется услышать авторитетное мнение – я правильно «опознала» минерал как Ванадинит? или надо ли еще что-то сделать для его точного определения?


Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Помогите установить истину
« Ответ #1 : 03 Июня 2013, 21:37:39 »
Ванадинит, конечно же

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #2 : 03 Июня 2013, 21:57:00 »
Спасибо большое!

Честно говоря, была уверена в том, что это Ванадинит на 99%, уж больно характерный вид кристаллов, как мне кажется. Остальные загадки (для меня уже не настолько очевидные) сейчас проходят испытания - царапаются и кислотами поливаются.

А можно вопрос по поводу Ванадинита? На образце кристаллы двух цветов - на верхней поверхности они желтее и тусклые. К сожалению, у меня нет техники, позволяющей рассмотреть их поближе, поэтому мне не ясно - это такие кристаллы ванадинита "недозрелые", или они покрыты какой-то корочкой? И если это корка, можно (и нужно ли) ее удалить?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Помогите установить истину
« Ответ #3 : 04 Июня 2013, 06:49:32 »
помоему корочку никак не удалить

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #4 : 04 Июня 2013, 21:03:18 »
Значит, это все-таки корочка? Хорошо, Ванадинит пусть живет в таком виде, как был куплен, а у меня на очереди следующая загадка.

Следующие три образца объеденены вместе, потому как продавались как гипс, причем первый - гипс-селенит, остальные два - просто гипс. В том что это гипс засомневалась потому что образцы ногтем не царапаются, и  как мне кажется, выглядят как-то негипсово (если вы понимаете, о чем я ;)

Первый образец – с трудом царапается медной проволокой, чуть легче – швейной иглой, хорошо – стальным ножом. На кислоты не реагирует ( 5% раствор щавелевой – Cillit, 5-15% раствор соляной – утенок туалетный). Имеет сильный стеклянный блеск и совершенную спайность (я не совсем уверена, но думаю это именно так называется).


Оффлайн senoman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #5 : 04 Июня 2013, 21:35:03 »
Похоже на стильбит

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Помогите установить истину
« Ответ #6 : 04 Июня 2013, 21:38:51 »
точно цеолит. мне он больше гейландит напоминает

Оффлайн senoman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #7 : 04 Июня 2013, 22:16:55 »
Главное, гипс не напоминает ;D

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #8 : 04 Июня 2013, 22:18:11 »
Спасибо, буду изучать цеолиты.



Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #9 : 04 Июня 2013, 22:23:37 »
Почему-то не могу добавить картинки с еще двумя "гипсами", сообщение не появляется. Если третья попытка тоже провалится - придется отложить до завтра.

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #10 : 04 Июня 2013, 22:27:03 »
Второй образец – медной проволокой не царапается, иголкой – с трудом, ножом – хорошо. С кислотой не реагирует, блеск сильный стеклянный, на узких боковых гранях больших квадратных кристаллов (хотя они, конечно, совсем не квадратные, у них углы срезаны, но я пока не знаю как это правильно называется) – штриховка. Маленькие кристаллики – тонкие прозрачные пластинки.

Третий образец, увы, четче снять не получается. Он состоит из двух видов кристаллов, белый прозрачный – такой как во втором образце, желтоватый – мягче (царапается медной проволокой), и состоит из множества тонких пластинок. Похоже, тоже цеолит?

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #11 : 04 Июня 2013, 22:33:38 »
Гипс это напоминало продавщицам в магазине - потому что так в тетрадке было записано :)

А вот интересно, образец гипса такого размера стоил бы дешевле или дороже, чем образец - ну, пусть пока стильбита? Кто прогадал? ;)

Оффлайн senoman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #12 : 04 Июня 2013, 22:47:10 »
Апофиллит(квадратики со срезанными углами))) со стильбитом или гейландитом ;) на всех трех фотографиях.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2013, 22:51:24 от senoman »

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #13 : 04 Июня 2013, 22:55:43 »
продавец прогадал, а победила - дружба (не пила!) и мир во всём мире!

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Помогите установить истину
« Ответ #14 : 05 Июня 2013, 12:19:51 »
а тут согласен. индия скорее всего, Пуна

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #15 : 05 Июня 2013, 12:33:39 »
Апофиллит прекрасный.
Прозрачного на наших лавах я не встречал.

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #16 : 05 Июня 2013, 22:02:39 »
Спасибо за ответы

Апофиллит будем считать индийским из Пуны однозначно :)

А как в домашних условиях определить: Гейландит или Стильбит?  Сравнивая с картинками в интернете, думаю что на снимках 3a-3c - Гейландит, а вот по поводу минерала со снимка 5 определиться не могу, он и на Гейландит похож, и Стильбит такого вида бывает.

И еще, прочитала на форуме, что цеолиты должны липнуть к языку. А мои не липнут...  это нормально?
 
Следующий камешек, для разнообразия, назывался не Гипс, а Кварц с Флюоритом (наверное, решили что зеленый гипс – пожалуй, чересчур).

Исходя из результатов опознания предыдущих минералов, я думаю что белый – опять таки Стильбит или Гейландит. А у зеленого такие же характеристики, как у Апопофиллита. Так это он?   ;)

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #17 : 05 Июня 2013, 22:04:42 »
Ну и последний камешек – продавался как Кальцит.  На кислоты не реагирует, медная проволока рисует на нем медную линию, иглой царапается. Тоже Апофиллит?

Оффлайн senoman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #18 : 06 Июня 2013, 00:28:18 »
Да, зеленый тоже апофиллит из Пуны, а желтый ,скорее всего, флюорит.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #19 : 06 Июня 2013, 01:11:41 »
да индийский то 100%, но почему вы так однозначно уверены, что из Пунэ?
Это настолько вилами по воде. Пишите штат Махараштра (это почти наверняка), а уж какой из округов Пунэ или Бомбей или Нашик или еще какой - я бы не рисковал наобум писать.

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #20 : 06 Июня 2013, 20:19:54 »
Спасибо, ув. Mike, меня и Индия в целом в качестве родины моих Апофиллитов вполне устроит  ;) А вообще это шутка была...

А что с последним, желтым камнем? я читала что Апофиллиты бывают желтыми, но вот фотография похожая пока не попалась. На Флюорит, как мне кажется, совсем не похоже. Хотя минералогический опыт у меня небольшой, все может быть.

Оффлайн senoman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #21 : 07 Июня 2013, 09:39:39 »
Миша, таки да, апофиллит конечно же из Махараштры, про Пуне я погорячился :).
Третий образец продолжаю настаивать - флюорит, возможно китайский. Года три назад у меня был лот подобного. На Миндате он здесь http://www.mindat.org/photo-136120.html.
 ...И в защиту отечественного апофиллита - прозрачные его кристаллы привозят с Талнаха.

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #22 : 07 Июня 2013, 10:02:26 »
По мне так
03 - гейландит
06 - апофиллит + стильбит
07 - флюорит

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Помогите установить истину
« Ответ #23 : 07 Июня 2013, 11:32:39 »
Согласен со всеми вышевысказавшимися.
На 5-м я бы сказал, что стильбит, хотя видно плохо.
07 - точно флюорит.

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: +6/-3
  • ...
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #24 : 07 Июня 2013, 12:44:14 »
Флюорит желтый. А насчет привязки - и Китай подходит и Мадагаскар.

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #25 : 07 Июня 2013, 20:53:08 »
Большое всем спасибо!!!

Как интересно я, однако, в магазинчик сходила. Вместо простого гипса накупила столько разнообразных минералов  ;)

Единственный образец из купленных в этой партии, в котором я ни минуты не сомневалась, был целестин - потому как голубые прозрачные кристаллы и оооочень тяжелый. Теперь вот задумалась, может и его надо на всякий случай перепроверить  ???


Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Помогите установить истину
« Ответ #26 : 07 Июня 2013, 21:27:42 »
на всякий случай

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #27 : 12 Июня 2013, 20:47:50 »
Решила все-таки  узнать мнение специалистов и об этом камешке. Легко царапается медной проволокой, на кислоту не реагирует, довольно тяжелый. Ну хоть этот камень – Целестин, как и было сказано?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Помогите установить истину
« Ответ #28 : 12 Июня 2013, 20:50:43 »
да

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #29 : 12 Июня 2013, 22:52:30 »
ну, хоть в чём-то не обманули... честный целестин...

Оффлайн ToricoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите установить истину
« Ответ #30 : 12 Июня 2013, 22:55:46 »
Спасибо  :)

Не, они не обманывали - просто добросовестно заблуждались  ;)

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Помогите установить истину
« Ответ #31 : 13 Июня 2013, 06:57:39 »
в этом деле главное чтоб заблуждение понижало ценник а не повышало ;)