Автор Тема: лабрадор или лабрадорИТ?  (Прочитано 16181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #30 : 30 Апреля 2013, 10:02:33 »
Алекс, ну теперь все разложено по полочкам!
Этот самый "родной украинский лабрадорит" -  серый с черными вкраплениями? И смахивает не так на павлинье перо, как на серовато-голубой перламутр? Значит, им мостят подземные переходы... А Дона Окана на шее носит и радуется...  :-[

Оффлайн Mira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #31 : 30 Апреля 2013, 10:34:06 »
...Значит, им мостят подземные переходы... А Дона Окана на шее носит и радуется...  :-[
"И чо такова?!"  :D Чароитом вон и станции метро отделывают, и кубки мастерят, и плиты саркофагов из него ваяют :o , а я серьги ношу и прекрасно себя чувствую... Красота же!  :)
ЗЫ. Хотя для большинства работ наверняка чароитит используется, и для глобальных, и для ювелирных... А вот интересно, бывает в ювелирных вставках чароит как таковой?

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #32 : 30 Апреля 2013, 11:43:26 »
  Ну вот открыли ящик пандоры, и кто за язык тянул... Ща начнётся эпидотит, полевошпатит и прочий кальцитит. Дамы, не всё так просто и однозначно.

Оффлайн Mira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #33 : 30 Апреля 2013, 12:01:49 »
Всё, замолкаю, "ухожу, ухожу, ухожу..." (с)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #34 : 30 Апреля 2013, 12:04:09 »
... не всё так просто и однозначно.
Хм, а в чём проблема, кроме языкового перевода? :-\

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #35 : 30 Апреля 2013, 13:04:33 »
Мира, а где вы видели чароит в метро? Думаю, если чароитом где-то отделают станцию, то его там очень скоро не останется. (Разве только отделывать потолок на высоте 10 метров, но кто его там увидит?)  На Маяковской в Москве даже плитки из гораздо более дешевого родонита отдирали и воровали массово, теперь значительная часть заменена синтетикой.

Чистого чароита такого размера, чтобы сделать из него ювелирную вставку не существует - всегда будет присутствовать немного других минералов.
Я лично никогда не пользуюсь термином "чароитит", называю материал чароитом.

А лабрадоритовой породой с отдельными иризирующими участками отделано очень много объектов по всей России - фундаменты гос. учереждений, переходы, весибюли метро.  Красивый камень.  Но лабрадорит лабрадориту рознь, вот таким метро не отделывают:
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2013, 13:08:28 от Medwar »

Оффлайн Mira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #36 : 30 Апреля 2013, 13:30:11 »
Мира, а где вы видели чароит в метро? Думаю, если чароитом где-то отделают станцию, то его там очень скоро не останется. (Разве только отделывать потолок на высоте 10 метров, но кто его там увидит?)  На Маяковской в Москве даже плитки из гораздо более дешевого родонита отдирали и воровали массово, теперь значительная часть заменена синтетикой.

Чистого чароита такого размера, чтобы сделать из него ювелирную вставку не существует - всегда будет присутствовать немного других минералов.
Я лично никогда не пользуюсь термином "чароитит", называю материал чароитом.
Не, сама не видела, просто попадалась инфа, касается станции Чеховской московского метро, если не ошибаюсь, но там не плиты конечно же, просто использовался в отделке, в панно/мозаике...

Спасибо за ответ. 

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #37 : 30 Апреля 2013, 13:43:27 »
...а где вы видели чароит в метро?
В прелюбопытнейшей книжке "Москва цветнокаменная" чароит упомянут на Тимирязевской, в мозаиках по торцам зала. Правда сама внимания не обращала  :-[
А про Маяковскую, что там синтетикой заменили, даже и не знала. Тоже любопытно  ;).
У Владимира Сергеевича Чернавцева (vlad-chernavtsev на форуме) лучше спросить, про что где в метро (про многое другое тоже  :), но тут про чароит в метро)
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2013, 13:59:02 от onlooker »

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #38 : 30 Апреля 2013, 14:06:25 »
Я читала, что чароитом отделан вестибюль аэропорта Орли. Кто летал "до городу Парижу"? Просим подтвердить или опровергнуть!

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #39 : 30 Апреля 2013, 14:16:19 »
  Ну вот открыли ящик пандоры, и кто за язык тянул... Ща начнётся эпидотит, полевошпатит и прочий кальцитит. Дамы, не всё так просто и однозначно.
А здесь песочница! Мы в своем праве!  :P

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #40 : 30 Апреля 2013, 14:30:55 »
Из чароита изготавливают вазы, чаши, браслеты, кольца, серьги, кулоны, запонки, броши, декоративные панно, письменные приборы, шкатулки, пасхальные яйца и другие сувениры. Чароитом был облицован вестибюль здания Аэрофлота в Париже. Из чароита изготовлена плита саркофага папы римского Иоанна Павла II. На международных кинофестивалях 1979 и 1980 гг. главные призы были выполнены из чароита.
Источник: http://netler.ru/slovari/minerals/charoite.htm

О минералах московского метро:
Журнал Метро Инвест, № 4 2004 г.
Цветной камень московского метро
В. Л. ЗВЕРЕВ,
профессор Московского государственного геолого-разведочного
университета им. С. Орджоникидзе
(http://www.gagarinlib.ru/fonds/articles/zverev/st04.pdf)
"...Каменные мозаики «Чеховской» выложены из ювелирно-поделочных камней - забайкальского лазурита, алданского чароита, уральской яшмы, орлеца, змеевика, различных сортов мрамора. ..."
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2013, 14:54:51 от скептик »

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #41 : 30 Апреля 2013, 16:13:15 »
На Маяковской в Москве даже плитки из гораздо более дешевого родонита отдирали и воровали массово, теперь значительная часть заменена синтетикой.
Ну да, ну да, в качестве синтетики выступает тошнотно-розового цвета масляная краска.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #42 : 06 Мая 2013, 19:13:57 »
Alex, я все же про несколько ограниченную область.. Касаемую огранки, так называемых драгоценных камней. Те лабрадориты, которые я показал (никакие не лабрадоры, даже в Европе с лабрадором, мне кажется, Вас не поймут) являются типчными ЛАБРАДОРИТАМИ - то есть плагиоклазами с примерным отношением альбит-анортирт 50/50. что орегонские, что мексиканские.. Именно так их принято называть почти везде, то есть вообще везде, кроме одной шестой части суши.. :)  Это один из пунктиков, в котором русскоязычная классификация почему-то отличается от нормальной, принятой во всем мире.. И того же разряда, что и спессартит/спессартин.. :)

Что поделать - бывают несоответствия, рано или поздно все равно все придет единому "знаменателю".
Поскольку вопрос поставлен в название темы, да еще и в "песочнице" - то не то, что не соглашусь с Марком, но и поставлю на вид: это не тот случай, где что-то должно идти к общему знаменателю и вопрос не звучит как "Labradorite или labradoritite?". Наверное, никогда в пределах той самой 1/6 части суши те ограненные камни (на фото выше) не назовут лабрадоритами, так же как и спессартин - спессартитом. Ну вот приняли у нас такие окончания и, если готовятся изменения в этой части - пусть коллеги меня поправят.
Что касается поправок к моим характеристикам финского лабрадора - приму охотно, поскольку на рынке он присутствует в единичных образцах коллекционного плана и массово в переработку почему-то не идет (может, его совсем мало?).
Вот здесь ребята неплохо подали эту тему - http://kristallov.net/labrador.html (первопопавшийся сайт с поисковика, кстати).
Кстати, лабрадор все же ближе к анортиту, чем 50/50.

Думаю, что в будущем часто будут возникать подобные непонятки насчет написаний и окончаний. Например, тот же цаворит-тсаворит. Правы будут и эти и те, но у русского языка есть свои правила и для нас он пока приоритетен. К тому же зачем-то придумали "Википедию", как конечную инстанцию для подобных споров.

Кстати, еще об этом. Поляки и норвеги (согласно миндату - http://www.mindat.org/min-2308.html) поддержали русскоязычное написание, а вот Украина.... непонятно, откуда сведения..
« Последнее редактирование: 06 Мая 2013, 19:16:09 от alex_krym »

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #43 : 06 Мая 2013, 19:57:04 »
http://ctcholding.com.ua/?page_id=30

да в общем-то в Украине кто - как...

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
лабрадор или лабрадорИТ?
« Ответ #44 : 06 Мая 2013, 20:19:50 »
да в общем-то в Украине кто - как...

Как так? Все правильно - речь на сайте идет именно об ЛАБРАДОРИТЕ. Меня удивила украинская транскрипция ЛАБРАДОРА на миндате. А вообще-то, если уж делать реферат по теме, то любопытно глянуть:
http://ctcholding.com.ua/?page_id=30, уже упомянутый Марком. Обратите внимание на состав - сколько они там увидели оливина (!), до них его никто не видел в данного типа породах,
http://www.ukrgranit.com/labrodarit.php - здесь нас качнет в противоположную сторону (кислых пород) с не по-детски заряженным кварцем,
http://divniymir.ru/dk_labrador.html - дамский сайт - как образец корректного изложения вопроса (в петрографической его части),
и, на закуску, - http://geo.web.ru/druza/m-labrador.htm, здесь, как говорится, - без комментариев. И даже открытие для себя делаем - лабрадоровые лапилли (выброшенные из жерла вулкана образования),
А это - http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/2694/Лабрадорит - чему нас учили в школе (институте)...