Ищу спецов по старинным металлическим изделиям. Для посоветоваться.

[Юльча]

В общем-то, все ясно из названия.
Тема обсуждения - старинный маленький колокол (колокольчиком ЭТО трудно назвать).
Металл, возможность обработки и возвращения прежнего облика, ну и любая инфа по теме будет полезной.

[ХБУ]

Колокольная бронза вестимо.
А что можно сказать о возвращении прежнего облика не видя облика нынешнего?

[Юльча]

Колокольная бронза вестимо.
А что можно сказать о возвращении прежнего облика не видя облика нынешнего?

Счас облик будет.
Предыстория. Подарила старенькая бабулька. Которой оный привез отец откуда-то.. Времени не было выяснить подробно. Язычка нет. Тяжелый. Но бронза должна быть тяжелее для такого размера. Диаметр широкой части 13 см, высота 12 см.

"Колокольная бронза" на поверку оказалась белого цвета. То есть металл белый.
Просвечивает желтизна в некоторых местах, может, был покрыт каким-то золочением?
Поверху все это замазано какой-то возможно темно-зеленой краской. Как будто.
Изнутри зеленый типа малахитовый налет.
И номер.

[Юльча]

http://fotki.yandex.ru/users/p-u-f/view/606244/


http://fotki.yandex.ru/users/p-u-f/view/606243/


http://fotki.yandex.ru/users/p-u-f/view/606246/

[ХБУ]

Ну где же металл белый? Металл желтый, луженый с поверхности (вряд ли серебрёный). А может уже даже и никелированый.
Медная зелень легко уйдет в растворе нашатырного спирта. А вот краску придется убирать бензином.

А вот как восстанавливать полуду даже не представляю себе. Если бы было посеребрение или никелировка все было бы много проще.

[Юльча]

То есть, правильно я поняла, то, что мне кажется белым металлом - это покрытие по бронзе?
Не желтое покрытие по белому металлу, а наоборот, белое по желтому?

В бензине - замочить можно?

Полуда - это то белое покрытие?
Совсем его удалить нельзя? Зачем его восстанавливать...

Можно назвать примерный год изготовления?

И это однозначно бронза?

[ХБУ]

Да, белое поверх желтого.

В бензине (а может даже лучше в солярке) замочить можно и нужно.

Совсем его удалить - замаешься. Только сполировать механически.

Я не большой спец по колоколам (вообще никакой), но вряд ли это 19-й век. Скорее начало-середина 20-го. Если начало - то конечно бронза. А позже могла бы быть и латунь конечно.

Поищите в интернете сайт колокольщиков. Задайте свои вопросы например тут - http://www.reviewdetector.ru/index.php?showforum=38 по крайней мере там выведут вас на правильный сайт.

[Юльча]

Павел, спасибо огромное!
Попробую разобраться.

Если у кого-нибудь будут какие мысли, пишите, не стесняйтесь. 

[Guru]

Раз Вы занялись такими вопросами, попробуйте найти книгу: Никитин М.К., Мельникова Е.П. Химия в реставрации. Справочное пособие. Ленинград, "Химия" Ленинградское отделение. 1990 г.
Найдете многие ответы.

[Юльча]

Guru, спасибо. Поищу.

[imv]

Для снятия старой краски можно воспользоваться смывкой. Не помню точное название, но что-то типа "Средство для снятия старой краски". Намазываешь и через некоторое время вся краска шубой встает.
А бензином и тем более соляркой почти нереально.

[Юльча]

imv, спасибо!
Поищу.
На самом деле все ваши советы очень пригодятся мне и в других вещах.
Испытываю слабость ко всяким старым железячкам. 

[Юльча]

"Химия в реставрации":

http://www.allbeton.ru/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+(%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD)/

[Юльча]

Обратилась на сайт, рекомендованный ХБУ.
На удивление быстро мне ответили:

"Поддужный колокольчик, с.Пурех Нижегородской губернии, кон.XIX-нач.XXвв.
Клюйковский или Трошинский."

На протяжении около полутора столетий, с конца XVIII до начала XX в., поддужные колокольчики, являясь специфически русским явлением, играли заметную роль в народном быту. Они использовались главным образом в почтовых и курьерских тройках, подвешивались под дугой коренника. Ямщик, тройка, колокольчик, бубенчик - все это в основном атрибуты почтовые.

Правда, колокольчики применялись также в тройках частных владельцев. Известно отношение почтового департамента сенату от 12 августа 1808 г. В этом документе говорится, что новоторжские обыватели ездят во все дни с колокольчиками и ямщики на станциях в Торжке и Медном, когда приходит почта, часто бывают не готовы, думая, что едет какой-то обыватель с колокольчиком. И департамент обращается с просьбой запретить неслужебным повозкам ездить со звонками. Эта и подобные жалобы привели к тому, что 18 декабря 1836 г. вышло постановление сената, в котором указывалось: "Запретить употребление колокольчиков всем тем, которые едут на собственных или вольнонаемных лошадях, предоставив оные одной почтовой гоньбе и чиновникам земской полиции, едущим по обязанностям службы" (земская полиция представляла собой аппарат земского суда) [1]. В 1860 г. снова был введен строгий запрет употреблять поддужные колокольчики не на почтовых лошадях.

Взято отсюда:
http://www.mybells.ru/statyi.php3?st=ganulich

[imv]

Как серьёзно тогда относились к почтовой доставке, и потерям времени на станциях!
А современные почтовики неготовы всегда! Хоть с колокольчиком к ним подъезжай, хоть без оного.

[Юльча]

Еще ответ по металлу.

Бронза с "серебрением", т.е. от светлого покрытия очищать не следует, только от краски.
Форма и узор характерны для Пуреха, больше таких цветочных куполов нигде не отливали, вроде.
Язычок - кольцо на проволоке. Видел такие и с языком-пальцем (кованым), но на Вашем судя по следам с изнанки юбки, было именно кольцо.

Как же много информации совместными усилиями можно собрать за короткое время!

[ХБУ]

Если колокол серебрёный, то обратно его посеребрить будет несложно. Потом напишу как.